【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負★2 [Egg★]



将棋



1: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:46:54.28 ID:CAP_USER9
将棋の藤井聡太三冠（王位、叡王、棋聖、19）が10月22、23日に行われた竜王戦七番勝負第2局で豊島将之竜王（31）に70手で勝利した。第1局に続く連勝で、竜王奪取まであと2勝。羽生善治九段（51）が持つ最年少四冠記録、22歳9カ月を更新する、史上初の「10代四冠」がいよいよ近づいてきた。

【動画】藤井聡太三冠、2連勝を決めた一局

過去の対戦成績では9勝9敗と五分ながら、今年度に入り8勝3敗と大きく勝ち越していた藤井三冠。第1局を先手番から相掛かり戦を制していたが、後手番の第2局も豊島竜王が相掛かりを選択。両者の対局としては6局連続7局目の相掛かり戦となった。

序盤の早い段階から、豊島竜王が新たな工夫を入れて前例から離れる将棋になったが、じりじりとペースを握ったのは藤井三冠。1日目の終了時には、ほぼ互角ながらも藤井三冠の方が指しやすいという評判だった。明けて2日目は、難解な中盤での主導権争いに両者それぞれ長考を入れることになったが、ここから先に抜け出したのが藤井三冠。手数こそ少ないものの、1手ごとに差を広げて豊島竜王の勝負手にも対応。押し切るように勝利を収めた。

対局後、藤井三冠は1日目を終えたあたりについて「激しい展開になったので、よくわからなかったです。うまく玉頭から攻め込む形ができればと思っていました」と振り返ると、2日目に入り自ら攻めていったことには「こちらも竜を作られる形になったので、最後まで際どいところが多いと思っていました」と語った。また勝ちが見えた局面は「5七桂成から攻め込んでいって、こちらの玉が詰まない形なので、そのあたりはいけると思いました」。開幕2連勝には「第3局がすぐにありますので、あまりスコアは意識せずに次の対局にいい状態で臨めればと思います」と気を引き締めた。

プロデビュー直後には豊島竜王に6連敗を喫し、一時は“天敵”という表現もされていたが、これで通算の成績も10勝9敗とついに逆転。渡辺明名人（棋王、王将、37）、永瀬拓矢王座（29）という2人にも勝ち越しており、自分以外のタイトルホルダー3人には全て対戦成績で勝ち越すことにもなった。

古くから番勝負では2勝分リードをすると大きいと言われる中、第1局に続き第2局を制したことで、藤井三冠の竜王奪取が大きく近づいた。仮に奪取に成功した場合には、10代初の四冠達成ともなるが、最高峰タイトルである竜王、さらには現在最多の四冠保持者となることで、渡辺名人を抜いて、将棋界の序列1位に立つことになる。プロデビューから丸5年を過ぎたところで、渡辺名人、豊島竜王、永瀬王座というタイトルホルダーたちからも頭一つ抜けた存在になりつつある藤井三冠。いよいよ「藤井時代」の到来に、待ったがかからなくなってきた。

藤井聡太三冠が2連勝、最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース
　将棋の藤井聡太三冠（王位、叡王、棋聖、19）が10月22、23日に行われた竜王戦七番勝負第2局で豊島将之竜王（31）に70手で勝利した。第1局に続く連勝で、竜王奪取まであと2勝。羽生善治九段（51
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1 Egg ★ 2021/10/23(土) 18:48:38.02
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634982518/

2: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:48:35.80 ID:ro8wRapd0
豊島竜王もうイップスみたいになってる
3: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:48:55.03 ID:97f0bDPq0
自分でPC使った研究に誘導して負けるってどういうことやねん
豊島のPCより藤井さんの脳みそが強いということなの？
4: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:50:13.61 ID:n1so5pHB0
竜王まで奪取したら
全タイトルのうちの半分は藤井が保持する事になるんだな
24: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:16:06.49 ID:hsLsgMTi0
>>4
聡太　「とりあえず世界の半分よこせ」
竜王　「わしの最後の領土が～」
66: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:13:34.88 ID:us1R2ySe0
>>24
正直そんな風に茶化す気も起きない
居たたまれなさ過ぎて…
5: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:52:13.60 ID:LTvdPak30
豊島の時代

おわりｗ

6: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:53:19.98 ID:tGalJFeG0
あーあ
もう豊島も駄目だな
今後２０年は藤井無双だわ
7: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:55:29.08 ID:yKl1Rzs40
豊島が角を前に出したのにスゴスゴ戻ったのを見て駄目だと思った。
8: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:56:38.21 ID:TcV56v1K0
豊島竜王
去年挑戦者が羽生九段で良かったな
もし去年藤井三冠が相手なら
一度もまともに防衛せず無冠だったな…
9: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 16:59:07.98 ID:jKgZ5L960
竜王は競馬で言えば有馬、
ゴルフで言えばマスターズか

対して名人戦は天皇賞、全英に当たるのかな

30: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:38:03.42 ID:tGalJFeG0
>>9
名人戦は格で言うならダービーだろ
将棋の名人戦は一回勝負ではないが
71: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:29:46.43 ID:3brNO1IW0
>>9
サッカーで言うと名人がリーグ優勝で
竜王がカップ戦優勝
10: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:00:46.15 ID:5NwdmVc70
ガンダムに乗ったら、
ニュータイプ並に操縦できそうやな
11: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:01:05.75 ID:6bp/Mevw0
強すぎ(´・ω・｀)
羽生さんのタイトル100期制覇は無理かも
…
12: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:05:44.78 ID:97f0bDPq0
>>11
羽生さんは藤井関係なくダメだろ
14: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:06:41.40 ID:oU66PRKb0
>>11
羽生が藤井に挑戦しても番勝負ではまず勝てないだろう。
今回の王将戦リーグがラストチャンスだろうね。
次の羽生戦に勝てれば挑戦できるかもしれない。
43: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:16:29.16 ID:mnDX8dkL0
>>11
去年の竜王戦挑戦まで行ったのに豊島にボコられた羽生さんが悪いっす
あれが最後のチャンスだった
13: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:06:36.96 ID:97f0bDPq0
羽生「私は1回もタイトル戦で藤井さんに負けたことが無いんです」
26: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:21:43.01 ID:i64KP8Kr0
>>13
豊島「私はタイトル防衛できたの羽生さん相手の一回だけなんです」
15: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:07:25.99 ID:b/M/x1hf0
4冠確定でしょ
残り5つの内4つを豊島が勝つとか有り得ない
16: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:08:11.74 ID:BsSboXv10
将棋には運の要素は無い。頭の悪い奴は勝てないから面白くない。コンピュータが最強で詰み。
20: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:11:28.86 ID:XFykcXff0
>>16
藤井自身もこう言っているからなw
https://i.imgur.com/l9YZ0PB.jpg
29: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:35:40.09 ID:tGalJFeG0
>>16
アホ
体調やメンタル状態が物凄く影響あるんだよ
人間がやってるんだから
44: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:21:47.22 ID:0Ry7P/Js0
>>16
秒読み将棋になると、読み切れなくて指運なんて呼ばれるモノになったりする。
17: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:09:01.50 ID:H0Qy4gdJ0
八冠制覇は時間の問題だろうがその後の方が他の棋士には絶望的というね
番勝負で勝てる相手はおらんだろ
18: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:09:42.77 ID:7Ua3RePy0
これは確実にとるな
竜王になるの早い
19: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:10:39.51 ID:1iRMF8R70
「♡海とか、嫌いですか？」
21: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:13:06.40 ID:DcbQmOoF0
豊島竜王と戦うことで進化しちゃった
序盤での甘さがなくなっている
22: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:13:51.45 ID:lYH08C8p0
豊島に昔の谷川に似た哀愁を感じる
23: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:14:48.39 ID:++oOs9XA0
あとは師匠があげマンを紹介すれば
藤井時代が来る
25: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:19:44.00 ID:tuwBqqH10
豊島は防衛力に課題が
27: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:27:28.60 ID:Z+5mF4Bq0
さあて全裸の女流棋士には勝てるかな
28: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:32:45.89 ID:tGalJFeG0
>>27
余裕だろ
でも全裸の男性棋士はヤバい
38: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:04:22.72 ID:S6juHHSP0
>>28
天国の米長か
31: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:38:09.44 ID:UkSFkvXn0
全部で何冠あるん？
46: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:23:24.74 ID:0Ry7P/Js0
>>31
8個。他にNHK杯や銀河戦とかがある。
32: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:41:16.59 ID:AbDVViWL0
藤井三冠、詰んでるエンジン、頭のCPUの処理速度が他の棋士と違う感じだね
対藤井で、2日制の番勝負で勝ち越すのは至難の業だな
二度目には使えない、ハメ手的な戦法で一発食らわしたり、革新的な他の戦法(藤井システム)を編み出して、対藤井番勝負でぶつけたりしないと、勝ち越せない
33: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:43:51.39 ID:5zyL++X30
今年中に5冠、6冠いける？
35: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:52:25.19 ID:LXMrb5HP0
>>33
今年中は竜王だけだけど、今年度中なら王将はまだ可能性あり
王座戦、棋王戦は今年は敗退。名人戦はまだ挑戦権なし
34: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:47:16.34 ID:tGalJFeG0
処理速度と言うよりやっぱソフトだべ
恐らく史上初めてのＡＩ（で揉まれた）プロ棋士
羽生世代ってのはパソコンが一般家庭にも普及した最初のパソコン世代棋士だろうな
37: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:55:28.22 ID:2GCU5xdf0
>>34
ＡＩなんてみんな使ってるし、藤井聡太はむしろＡＩ導入は遅かったタイプの棋士
そのＡＩ使う前から、詰め将棋選手権を小学生で優勝することような怪物だった
つまり初めからモノが違う
ＡＩは便利な研究ツールだけど、所詮ただの研究ツールであって最強棋士養成装置ではない
39: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:09:06.97 ID:eSot7SJG0
>>37
AI導入遅かったって年齢考えろよｗｗｗ
41: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:15:01.20 ID:tGalJFeG0
>>37
＞藤井聡太はむしろＡＩ導入は遅かったタイプの棋士

へ～～
藤井は何歳からＡＩと対戦してんの？（笑）

45: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:22:18.78 ID:2GCU5xdf0
>>41
中１から使い始めてる
60: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:55:53.79 ID:ru2WHI9f0
>>41
年齢の問題ではないだろ
ここの遅いは
70: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:27:49.77 ID:tGalJFeG0
>>60
アホか
将棋において年齢スッゲー重要だろ
中学からＡｉの洗礼受けてるのと３０代からじゃ雲泥の差になるわ
50: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:28:45.57 ID:0Ry7P/Js0
>>34
藤井3冠は詰め将棋というアナログから入って、序中盤をAl研究したハイブリッドタイプだね。

AIネイティブ世代で、なおかつ詰め将棋にも才能がある棋士が出現したら、
ライバルになるだろね

36: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 17:53:25.46 ID:wmVF/yWi0
前戯とかも詰め将棋の用にジワジワかつ確実に攻め落とすんだろうなあ
40: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:13:41.99 ID:nJg/lg370
対局楽しむというより、思いついた詰将棋に誘導してハメるのが楽しいんじゃねえのか？
42: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:15:46.43 ID:mnDX8dkL0
ネット民「藤井は相性問題で豊島には勝てない！」
藤井「は？何それ」
47: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:24:26.70 ID:wDNIhuOt0
甲府の常磐ホテル、藤井君が強いうちは無理だな
最終で名勝負が多いのに
48: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:26:51.48 ID:hUgTBnm60
この2局を見て、近い将来藤井時代が来るかもしれない、って書かれてるけど

素人からするともう既に藤井時代なんじゃねーの？って思ってしまう

玄人の視点だと「いやいや、そんなに将棋は甘くない。しっかり研究されたりしたら今ほど勝てなくなる。ただそれを跳ね返して君臨し続ける可能性もなくはない」って感じなん？

51: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:33:40.63 ID:2GCU5xdf0
>>48
もう完全に藤井一強時代
事故か病気でもなければ半分以上のタイトルを独占する状態が長年続くだろうと思われる
番勝負で負け越すのが想像出来ん
49: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:26:57.68 ID:q40qSxSV0
タイトル戦5連勝もすごいが、相手が竜王X2名人X2というのがさらにすごい
52: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:38:22.98 ID:AbDVViWL0
勝率8割超えを4年連続か、他の棋士からしたらどうしたらいいんだって話だw
若い頃の、ギラギラした全盛期の羽生善治を今の時代に連れてきて、最新のAI研究教えさせて、対藤井観てみたかった
53: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:42:27.05 ID:yKNztmd/0
藤井君がＡＩの申し子かといえば、どっちかといえば逆だろうな
アナログ詰将棋のセンスで指してた藤井君に対して、トップ棋士はAI研究で何とか対抗できてた

それが藤井君が学校も辞めて高級PCでAI研究もきっちりやるようになったら
完全にアドバンテージ無くなって一方的にフルボッコ

54: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:44:34.32 ID:6c+YGZKw0
>>53
このイメージだわ
昔は詰め将棋で鍛えた終盤力で追い上げる感じだったけど、今は序中盤も変なリード取られないよなあ
55: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:45:26.99 ID:mnDX8dkL0
>>53
豊島が特にこのパターンかな
65: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:09:02.05 ID:POTemZcb0
>>55
豊島の方がAIでは先行してたからなぁ。AI依存しすぎで対人研究が不足してスランプに陥ると泥沼化しててタイトルに届かず
遅まきながら対人研究始めてやっと無冠の帝王脱却したのよね

逆に藤井（聡）は四段昇格直後に永瀬に誘われて研究会に参加。対人研究を積み上げてる

68: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:24:57.11 ID:11Bl77p10
>>53
いやあ、藤井に限らず若手にとってAIの恩恵は大きいよ。
これまではどんなに強くても序中盤は経験豊富な年配棋士が上手くて
序盤で悪くして挽回できないってパターンが多かった。

それがAIがこれまでの定石を書き換えて、経験が生きないどころかかえって邪魔するようになり
若手が一気に有利になった。
羽生世代がその影響をモロに受けて相対的に弱体化が早まった。
藤井君もAIがなかったらトップになるのが2年は遅れてただろ。

56: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:46:16.79 ID:HfFcXLwI0
AIが大局観的な意味で棋士を超えた時期くらいに本格的に使い始めているからAI将棋で間違いない
というかその頃からそれ以前の将棋がかなり否定されて、価値観が変わりまくった
57: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:48:07.10 ID:bG/imx6y0
藤井にはチェスで世界をとって欲しかった
58: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:48:19.00 ID:+IuJt97B0
今は年上をバッタバッタなぎ倒してるのでヒーローだが二十歳になり
八冠制覇が数年続いて挑戦者が伊藤君や高田君のような同世代
もしくはもっと年下の子になったとき大魔王と呼ばれヒールになるだろう
61: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:56:57.37 ID:qkfZ3Gah0
>>58
ナベみたいに冤罪事件起こしたらそうなるけど起こさないだろうから
鬼畜眼鏡みたいにせいぜい鬼畜天パとか呼ばれる程度じゃないの

八冠が何年も続くとか言ってる人間多いけど羽生井山も全冠維持はそんなに長くなかったから強さどうこうより多忙すぎて体力集中力が削られるんだろ
爺さんどもが言うほど全冠維持は何年も持たない

64: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:03:36.39 ID:mnDX8dkL0
>>61
羽生は初タイトルの竜王を翌年すぐ失って無冠になったり
七冠達成までもちょっと負けて冠減ったりまだ可愛げあったからな

多忙も糞も忙しいのは番勝負だけの防衛よりも挑戦獲得+番勝負でそれでデビュー以来ずっと8割以上勝ってるからな
この人が番勝負で負け越すのはどういう状態？って言う感じ

59: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:54:48.11 ID:sPJHdc2M0
五冠が見えた
62: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 18:58:54.58 ID:lcuq8tcT0
羽生ら全盛期はヒール扱いだったの？そうじゃなければいくら強くてもヒールにはならんやろ
63: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:00:32.47 ID:1Bu6/QKl0
豊島裸にされちゃうのん？
67: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:14:43.59 ID:eeRV+ECV0
藤井は誰が相手でも関係なく、純粋に将棋の真理を追究しようとしているように思える
勝ち負けよりも最善手だけを追い求めている、本当に色々な欲っていうのが無い
でもこれが人間にとって1番難しい、マジで釈迦か何かの生まれ変わりかもね
69: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:24:57.11 ID:+ZhlW5dy0
竜王取られたらタイトル6期で豊島は藤井に並ばれるのか
一時代すら築けなかったな
72: 名無しの便J民
2021/10/24(日) 19:33:43.49 ID:hqR/EDgn0
何とか大卒で～何とか学科でーとかいう学歴マンより、気品溢れる将棋棋士の方が断然 ｶｯｺｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲって思う



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