【サッカー】「日本には強烈なショックが必要だ」トルシエが語るサウジ戦…日本代表に欠けていた「野心」と「マネジメント」を埋める術とは? [首都圏の虎★]



サッカー



1: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:40:49.79 ID:CAP_USER9
「日本の敗戦は見た」

それがフィリップ・トルシエの第一声だった。日本がサウジアラビアに0対1で敗れたカタールW杯アジア最終予選第3節の試合終了直後、私たちは電話で話し合っていた。緒戦のオマーン戦に続き、接戦をモノにできなかった日本代表をトルシエはどう評価したのか。率直な意見を聞いた。

――試合をすべて見たのですか?

「放映するテレビ局を見つけるのが難しく、アラブの放送を見たから幾つかのシーンは見られなかった。

どうしてなのかわからないが、日本はコレクティブな面で敗れた。コレクティブなクオリティを欠いていた。内容も乏しかった。個の面でも技術的なミスが多く、選手の能力も見劣りがした。インテンシティも動きも質・量ともに不十分で、試合の重圧があったのかも知れないが、これまで日本が作りあげてきたDNAがこの試合では何も感じられなかった。

たしかに大迫はチャンスを2度作り出し、これだけ出来の悪い試合でも、前半の日本は2点入れていてもおかしくはなかった。サッカーはそうした効率のディテールで勝負が決まるが、私の最大の失望は日本がまったくコレクティブでなかったことだ。本当に何もなかった。プランも戦略も感じられなかった。最後の十数分を除き、ゴール前に積極的に侵入することもなかった。しかしサッカーでは、終盤はだいたいそんな風にグチャグチャになる。

才能を欠く選手たちが自分たちの本性に反するサッカーをした。このチームに才能は感じられない。何かができるとしたらコレクティブになったときだけだが、それもなかったから個人では何もできなかった。ゴール前への侵入もなく誰も違いを作り出せなかった」

――その通りでした。

時間がないのは言い訳にならない
「サウジアラビアも決して良くはなかった。彼らの出来もまたごく平凡だった。サウジも大きなプレッシャーを受けて、緊張していたのかも知れないが」

――しかし日本よりもコレクティブで規律もあったのは明らかではないですか。

「ディシプリンがあったのは間違いない。それはマネジメントの効果だろう。私は監督のエルベ・ルナールをよく知っている。彼は規律に溢れ、組織的にチームを構築する。

日本は自分たちの経験を生かそうとした。経験に溢れた選手を揃えたが、インテンシティを欠き野心も感じられなかった。どうしても勝ちたいという気持ちが、日本からは感じられなかった」

――オマーン戦もそうでしたが、集合から試合までの時間が短く、2~3回の練習しかできません。オマーンはセルビアで1カ月の合宿を行いましたし、サウジアラビアも準備の時間を十分に取っています。2連戦の初戦はいつもこうなります。

「君の言う通りだが、高いレベルではドイツもフランスもアルゼンチンもブラジルも、どこも日本と同じだ。中国やベトナム、サウジアラビアならひと月なり数週間の準備ができるだろうが、日本の選手たちはヨーロッパのクラブで毎週プレーしているし、監督は3年間このチームを指揮している。選手もスタッフもお互いをよく知り、経験に溢れた選手たちもいる。足りないのはパッションであり野心や決意だ。プレーの強度もなかった。選手は自分たちの経験に依拠しようとしたが……、足りなかったのはフラム(フランス語で情熱、炎などの意)だ。選手たちが本当に勝ちたがっていたか、勝てると信じていたかどうかわからないが、魂はなかった。たしかにあと3日の余裕があれば違うのだろうが、それが負けた理由だとは私には思えない」

――森保はとても合理的で知的な監督ですが、情熱や決意といったメンタルの強さは彼の欠点のひとつかも知れません。

「彼はサッカーをよく知っているとは思うが、マネジメントはまた別だ。選手を刺激して気持ちを高め、彼らのリアクションと最高のパフォーマンスを引き出す。グループに最大限の力を発揮させるのがマネジメントだ。その点で日本人監督は外国人監督とはやり方が違う。欠けていたのはその部分で、チームは眠っていた。選手も怠けていた。

理性の部分に関しては、私は何とも言えない。ただ、チームの出来は悪く、素晴らしい日本代表とは言えなかった。最終ラインの選手たちは歳を取っていた。長友も酒井もベテランだ。柴崎も、他の中盤は……」

――柴崎は酷かったです。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/91df7a4028824bb27e35af1a2b6510469703fe71

91: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:07:37.61 ID:blI9RQn80
>>1
柴崎は酷かったです
125: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:33:25.98 ID:zt8chtp80
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○【サッカー】<W杯アジア最終予選をテレビで見られない”異常事態”>テレ朝はホームの試合の放映権だけは死守
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633522790/

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

130: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:45:15.40 ID:zt8chtp80
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

132: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:52:59.99 ID:nlM0eDIN0
>>1
>どうしてなのかわからないが、日本はコレクティブな面で敗れた。
>コレクティブなクオリティを欠いていた。

それはですね、田嶋閣下の大号令で「選手が主体となって選手自身が判断する」
選手に委任させるサッカーをやらせているからです
森保も反町も閣下には逆らえないのです

2: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:43:50.99 ID:zou+RTf20
いつまで取材費出してコメントとってくんだようざいな
24: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:04:06.54 ID:CKwSz+UD0
>>2
お前が予算握ってるのでなければインタビュアーにそう言われる筋合いはないな
3: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:46:00.90 ID:Ln7YdxM90
また日本の代表監督やりたいのか?
カネねーのかよ
4: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:47:11.98 ID:SdteQTgS0
いつまでこいつに話聞いとんねん
12: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:52:55.76 ID:CJxpsJFk0
>>4
日本人は忖度して森保についてはっきり言わないし
92: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:08:33.98 ID:blI9RQn80
>>12
協会の犬ばっかだもんな
109: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:00:02.63 ID:6XkVZSJG0
>>92
仕事なくなるから仕方ない
5: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:48:47.79 ID:zXpc8IXT0
トルシエは日本サッカーの状況を理解してくれてるけど日本代表以降の結果が散々だからなあ
6: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:49:05.84 ID:ZdCrS30r0
(´・ω・`)フラット3おじさん
7: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:50:06.57 ID:cA/YBq8n0
ポイチはモチベーター能力なしと
8: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:50:54.91 ID:8iw6gfOs0
サッカーって20年くらい前からずっと「やればできる子なのに」みたいなコメントばっかだよね
ただ下手なだけなのに
11: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:52:37.14 ID:iMAGsQjB0
>>8
言ってもこの話はアジア同士の試合の話だからな。
9: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:51:38.62 ID:Ln7YdxM90
>彼はサッカーをよく知っているとは思うが、マネジメントはまた別だ。
>選手を刺激して気持ちを高め、彼らのリアクションと最高のパフォーマンスを引き出す。
>グループに最大限の力を発揮させるのがマネジメントだ。

これには同意
ピッチから監督見ても手帳にメモしてるだけだもん
「76分、失点」この程度のメモで何になるのか小一時間問い詰めたい

53: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:48:09.97 ID:LY3VvxvP0
>>9
外国人監督ならブチ切れてピッチに怒鳴り散らしてるよなw
54: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:57:43.01 ID:fQOeVwQ70
>>9
ダバディに通訳してもらった方がいいかもな
日本語から日本語日本語なるけど
57: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:05:03.13 ID:Ln7YdxM90
>>54
それなら松岡修造でもいいよなw
10: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:52:12.13 ID:vd5zNB1N0
まあゆーても、あの当時の日本をベスト16に導いたんだから名将よ
42: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:31:54.31 ID:7dpG/ids0
>>10
そのメンバーはワールドユース準優勝してるでしょ
だけどグループリーグの戦い方は利にかなってた
56: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:01:22.94 ID:4hwaOzwj0
>>42
ワールドユース準優勝させたのはトルシエだし
その世代を核にして旧世代切り捨てる決断したのもトルシエだから
13: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:55:11.85 ID:SThm2ka90
日本代表は日本人監督を舐めてる所あるからな、トルシエみたいのに締められた方がいい
14: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:55:27.50 ID:4H5Ljd2k0
コレクティブのディシプリンは美味しいよな
15: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:55:52.10 ID:8VYmmN6j0
やっぱ温い空気が伝わってるよ
なあなあみたいな
これじゃ真剣勝負かてんよ
16: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:56:02.79 ID:8hnh4mwV0
まず間抜けなメモをやめさせろ協会は
44: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:34:32.87 ID:7dpG/ids0
>>16
あんな小さいメモ帳使ってるやつは仕事できないやつ
絶対どこに何書いたかわかんなくなるだろ、あれ
77: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:54:46.00 ID:SD6GeIot0
>>16
なんでや!
後で選手に気付いたとこ伝えたら「この人、わしのことちゃんと見てくれとるんや」ってなるやろ!

ならんかー

82: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:59:05.45 ID:ATFkb5Na0
>>77
選手たちは所属チームでもっとそういうことに長けた監督の下でやってるし
17: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:57:05.13 ID:CWB+16gC0
サポートサポーターの盛り上がりが
いかに大事かって分かるここまでの結果だな、日本国民がW杯予選何にそれ、やってんの?w
そんな感じだろ
おそらく99%
調子付いた他国に出場枠取られるよ
18: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:58:06.65 ID:gQMqQUV20
いけ好かない奴だけど言ってる事は同意
19: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:58:50.62 ID:+WsuUN8Y0
トルシエ坊や

また監督してもええんやで

ベンゲルがご指名した代役やんな

20: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:59:18.51 ID:KNIqkbzs0
無能森保を合理的で知的な監督ってずいぶんな皮肉だなw
21: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 18:59:50.16 ID:Qej4+Bn60
南アフリカワールドカップ大会のフランスみたいに敗退するのがいいのか予選敗退がいいのか?
22: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:00:31.58 ID:3/YFK9kx0
わりとボロカスに言ってて草
当時のトルシエジャパンの方がよっぽど希望持てたわな
23: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:01:33.57 ID:00K+U7GR0
オフト
ファルカン
トルシエ
ジーコ
オシム
アギーレ
ハリル

明確に失敗したと言えるのはファルカンだけ
外国人監督の方がやはり優秀

80: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:58:46.99 ID:wAMcnhJ40
>>23
そらそうよ
日本人監督なんてみんなW杯童貞やん
98: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:24:09.61 ID:Kc9ZNzpS0
>>23
ファルカンとジーコ
25: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:04:23.08 ID:+equfnZV0
勝ち点3しか許されないんだから
更迭しかないね
26: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:05:59.02 ID:bXbnv8k50
下手くそ対下手くそ
負けたのは更に下手くそだった方

日本は選手は世界に通用してきてるんだ!監督が悪い!
って言う奴もチラホラで始めてるけど馬鹿のかなって思う

27: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:06:20.98 ID:Y74q3YrN0
コロナか知らんが今の日本人のサポーターやファン、このスレの住人たちからの情熱が見えないもんな
負けてもしょうがない
みたいなレスが目立つ
負けたらぶち○すぞくらいの熱さが消えてる
これがサッカーだけの話じゃないと思う
日本全体でいろいろ諦めてしまって冷めてしまってる
29: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:08:59.67 ID:CKwSz+UD0
>>27
ハリルホジッチが不可解な解任をされたところでそれまでも漂っていた不人気が決定的になった
32: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:15:56.48 ID:jsSqA9Xo0
>>27
給料上がらず物価と税率だけが上がって少子化。マトモな与野党が無いし皇室は小室遊びだし絶望的な状態だと思う。
28: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:07:46.06 ID:asNPN6+60
いつかの対談でラモスがえらい嫌ってたな
40: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:28:24.03 ID:wUh7DeIp0
>>28
ザッケローニ監督の事も嫌ってるよ。
30: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:09:03.32 ID:VBabDGGu0
まあフル代表と五輪を兼任したのはトルシエだけだからな
当時は五輪世代をそのままフル代表にスライドすれば良いだけと思ったが、今の森保見てるとそれが簡単じゃなかったんだなって感心すらする
予選こそ無かったけど中田抜きのアジア杯で圧倒的な強さで優勝したり、アジアレベルでは敵無しなチームにしてたもんな
48: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:41:41.56 ID:iKdCvctf0
>>30
あの時の代表は負ける気しなかった
夢みたいだった
74: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:46:13.56 ID:VBabDGGu0
>>48
あのアジア杯のトルシエサッカーは一番好きだったな
左寄りが名波と俊輔のダブル司令塔に、森島がシャドーでガンガン前線に絡んでくスタイル
あれなら当時のアジア予選だと中田英抜きでもまず負けなかったろうね
森保は仮にもベスト4に入った五輪世代をフル代表に生かし切れてないのが露骨に分かるもんな
88: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:04:11.84 ID:NFSxu4Hg0
>>74
あの後欧州遠征でボコられて2001年から現実路線にチームをマイナーチェンジしたのがデカいんだよな
ポイチには絶対ムリだろうな
31: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:09:25.12 ID:/iWsiR2T0
トルシエ違法で見とるやないかいw
33: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:18:15.22 ID:qpPLTI+e0
五輪でメダル逃して吉田キャプテンがメンタル崩壊してるのが周りに伝染してるのよきっと
直ぐに表情にでるから分かるのよ吉田
吉田をキャプテンから外すというショックも必要かもしれない
34: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:21:43.55 ID:nHRZlIWP0
ぶっちゃけ今ならトルシエありだと思う
こういうタイプが日本に欠けてる
35: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:23:53.37 ID:PXSEE5AQ0
今の代表には選手を突飛ばしたり叱責して選手をブチ切れさせる赤鬼が必要
36: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:24:11.90 ID:u5foAeeD0
なんや
お前らと言ってることが全然違うやないか
選手に才能がない

>個の面でも技術的なミスが多く、選手の能力も見劣りがした。

>才能を欠く選手たちが自分たちの本性に反するサッカーをした。このチームに才能は感じられない。何かができるとしたらコレクティブになったときだけだが、それもなかったから個人では何もできなかった。ゴール前への侵入もなく誰も違いを作り出せなかった

>彼はサッカーをよく知っているとは思うが、マネジメントはまた別だ。選手を刺激して気持ちを高め、彼らのリアクションと最高のパフォーマンスを引き出す。グループに最大限の力を発揮させるのがマネジメントだ。その点で日本人監督は外国人監督とはやり方が違う。欠けていたのはその部分で、チームは眠っていた。選手も怠けていた。

37: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:26:18.99 ID:lONXXVeS0
トルシエ厳しいな
久保のことは絶賛してたのに
38: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:27:50.69 ID:k86P0ixJ0
才能を欠く選手達が怠けているとかゴミで草
39: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:27:56.95 ID:FLDXCdNT0
選手に戦術無視されてキレてフォーメーションずたずたにした能無し宰相はすっこんでろ
41: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:30:09.55 ID:3CPgonlr0
つまり全部欠けてると
なるほど
43: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:33:01.68 ID:Ihi4IaOh0
ワールドユースw
45: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:35:40.77 ID:j8pkNKHT0
そしてここから予選這い上がってやった~
いつものパターンだろこれ
47: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:39:33.43 ID:Ln7YdxM90
>>45
カタール暑いから一回パスでもいいじゃん
森保も田嶋もクビに出来るし
51: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:44:26.53 ID:xZlUm7TI0
>>47
何らかの個人的な不祥事でも無い限りは田嶋は居座るだろうな
結局何も変わらんよ
46: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:37:23.91 ID:OgIO0MuH0
戦略もあるのかないのか分からないし
スカウティングもやってるのかどうか
フロントの意識の差が出てるよな
49: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:42:52.67 ID:aVHmZ1OO0
ワールドユースで準優勝した世代

小野伸二 アテネ五輪グループリーグ敗退
遠藤保仁 シドニー五輪落選

五輪はレベルが高い

50: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:43:37.53 ID:+FmVtnOm0
フランス語しゃべる
スパルタ監督が必要だな
52: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:47:47.05 ID:CvqDh9qR0
そろそろトルシエさん再任もありかと(* ゚∀゚)ノシ
55: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 19:59:02.14 ID:hLoei8b+0
強烈なショックは大陸間プレーオフだろう
南米やヨーロッパ勢と出場かけて争うといやがおうでも盛り上がる
105: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:48:12.58 ID:Up8x5CUo0
>>55
いや予選敗退だろ
58: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:06:11.37 ID:wLL+bd1d0
映画もそうだが
どんなに手がかかって愛着あるシーンも作品の邪魔なら
容赦なくカットしなきゃ
59: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:07:14.52 ID:4WP8v8zu0
もう一回トルシエ監督でもいいよ
なんならダバディ監督でもいい
60: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:08:17.85 ID:jqWYnZTY0
トルシエでよくね
61: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:09:40.42 ID:FqWJWqfX0
トルシエの2002W杯ロシア戦直前の発言
「負けたら死んでもらう」と選手達に檄を飛ばしたとか・・・
嘘かホントか知らんけど
このくらい言える監督がいいね
96: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:20:48.27 ID:gytqit/30
>>61
それ動画が残っているよ
「今日の試合は勝たなければならない、負けたらお前らには死んでもらう!」
ってダバディ通訳が確かに言ってるけど、例によってダバディの超訳かもしれんがw
97: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:23:52.40 ID:FqWJWqfX0
>>96
コレあったんだ・・・探してみよw
ホントこう言う熱い人が監督になって欲しいね
勿論監督脳がある事前提で
101: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:42:02.24 ID:cJuhmBBJ0
>>61
トルシエならともかくイラク代表とかの監督が言うとシャレにならんな
62: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:09:54.50 ID:SSUq45Qv0
でも日本の試合気にして観ようとしてたんだな
63: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:10:06.40 ID:9xHcZYI30
日本の選手はレベル高いんだよ勢がこのスレ避けてるな
不自然すぎるw
64: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:15:28.16 ID:ZI575aU20
別に日本て抜けて強くないし負けてもいいから熱量があればいいんだけどな
WC突破しても森保じゃ胴上げする気にならないでしょ見たくもないし
65: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:17:17.43 ID:Lfh5GN9g0
>>64
俺は森保に恨みないからなんとも思わんよ
66: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:17:46.34 ID:+Rfd6NfB0
海外組は所属チームでのポジション争いが心配で代表どころじゃないのが当然
そっちが本職
67: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:18:47.14 ID:RC7AuYxt0
マネジメント能力は歴代監督の中で随一だったなトルシエは
ベテランの使い方なんて抜群だった
68: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:27:50.76 ID:FqWJWqfX0
>>67
土壇場で負けオーラの漂う中村俊輔を本大会メンバーからキッチリ外せたのも大英断
107: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:58:34.40 ID:wWMmrZu80
>>68
一度はいじめた小笠原を最後にはしっかり組み込んだのも良かったな
69: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:27:54.32 ID:7TKmhykQ0
読み応えがあったな
70: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:30:35.69 ID:lmwXHnYL0
次回は2026年
アメリカ、カナダ、メキシコの3カ国開催ワールドカップ
48チーム参加、アジア枠は4.5から8.5に、楽々入れる
今回が終わればもう最終予選で悩むことはない
日本のW杯脱落はまあ今回限りだ/(^o^)\
71: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:33:50.37 ID:eIIFjmZe0
トルシエの言うことはわかりやすい
監督やってた頃はけむにまくような発言多かったけど
72: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:36:53.64 ID:h+s1QqG+0
だから日本人はサッカー向いてねえから
もうあきらめろ
108: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:59:32.16 ID:wWMmrZu80
>>72
おまえに向いてるスポーツがないのは確かだが
おまえは多分日本人じゃないからいいや
73: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:41:12.90 ID:zc17gDx+0
だって選手ファーストでお任せてだから。
選手がセルフマネージメントを怠けると尻に火がつく
75: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:47:28.31 ID:Z8rfRBKg0
トルシエどんだけ日本好きやねんもうこの人でいいんじゃないの
76: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:49:05.24 ID:dhxnUFZX0
強烈なショック、
つまりトルシエ監督就任か。
78: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:56:46.60 ID:Dcd5hF920
トルシエザックオシムは定期的に出てくるな、今の代表どう思いますかパターンで
79: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:57:35.62 ID:FEkgjKLR0
トルシエにしよう。
81: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:59:02.93 ID:SD6GeIot0
今こそハリルに聞きにいくべきだと思うの
83: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 20:59:26.40 ID:c+sIncAz0
解任危機を結果で乗り越えて来たトルシエからすれば、何一つ結果を出して無いのに監督にのさばってる今の状況はぬるすぎて反吐が出るだろ。
84: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:00:08.92 ID:5pJxhpuy0
日本人って政治家が特にそうなんだけど、細かい所詰めないからね
それは自己責任、自分でなんとかしなさいっていうのが基本方針
だから氷河期を生み出し、コロナ禍もグダグダになった
細かい所詰めれないからね、どうしてそうなったのかってのを分析しないしようともしない
まあ結局最終的には自己責任、自分でなんとかしなさいねは当たり前何だけど、日本人はその放棄するのが早すぎる
特に近年は酷い、ガースは正にその権化だった
85: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:00:34.73 ID:+Rfd6NfB0
五輪代表は以前もまあまあ褒めてたからなあ
86: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:03:02.58 ID:8SYQw70Y0
本体の通訳はどこ行ったんだ?
あいつに代表の監督やらせれば上手くいきそうなんだがw
111: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:05:16.15 ID:fQOeVwQ70
>>86
結構露出あるのに知らんのかよ
ひろゆきピュータン騒動でもコメントしてたろ
87: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:04:07.75 ID:O3/GJ8y40
日本人はトルシエやハリルみたいに管理できる監督の方がいい
監督がしっかり嫌われる覚悟持ってないと選手が舐めてくる
スポンサーやメディアに媚びないトルシエとハリルは日本代表でもずば抜けてた
もう一度ハリルに土下座して戻ってきてもらった方がいいぞ
89: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:04:48.03 ID:B+ZE1MNE0
合理的で知的って・・・。
そこまでおべっかを使わないと批判的な記事を書けないのか?
この記者の姿勢こそが日本のメディアの大問題であり、日本代表、そして日本社会を蝕んでいるんだ。
90: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:07:03.21 ID:JHxXlcXS0
チームの基礎作り土台や予選は外国人監督で
本戦は日本人監督、この方式が好成績残せるっぽいw
93: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:08:55.73 ID:+Rfd6NfB0
才能を欠く選手って言っちゃってるのがすごいわw
94: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:10:48.01 ID:blI9RQn80
相変わらず政治厨が湧いてるなw
何でも政治の話にするから嫌われんだよw
95: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:11:39.13 ID:O3/GJ8y40
トルシエやハリルは選手に媚びないしベテランでも使えなければしっかり外す
要するに実力主義なんだよ
ハリルは浅野を使ってオーストラリアに予選で初めて日本を勝たせてくれた
トルシエやハリルみたいに管理できて選手に厳しい監督じゃないと日本は成長できない
なぜか日本の選手は監督より自分が上だと思い込むからな
選手にもメディアにも忖度しない監督だけが代表に必要だ
116: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:15:09.05 ID:iKdCvctf0
>>95
そういう監督は解任される
トルシエの時も解任騒動あったしな
それにもうそういう気骨ある監督は来てくれないよ
少なくとも今の日本サッカー協会の間は
99: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:28:05.27 ID:Nz2VF6Aq0
負けても別にええ 試合を見てくれてる人にどう見せるかが大事なんやわ 今の状態じゃ勝ってもさよかで負けてもあっそうって感じ 感情移入出来んのや
100: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:28:46.57 ID:HIAkWdZK0
予選落ちしてしまえばいい
毎回なんだかんだで予選突破してもグダグダで本戦やってるから
ここらで一回予選落ちして気合い入れ直すべき
102: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:44:24.55 ID:0OSHifVO0
もうトルシエでいいよ
つまらないし勝てない陰気森保サッカーは見たくないんだよ
103: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:45:03.47 ID:wQsHgGFd0
外国人監督を招聘して何十年も掛けてコツコツ育成してたのに
ホンダとか長友辺りの電通勢が一瞬で全部ひっくり返しちゃったからな
104: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:46:25.79 ID:5pJxhpuy0
>>103
前大会の時のあれは、結果は残せたけど日本サッカー界にとっては大きな後退になるなと思った
113: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:09:51.35 ID:NFSxu4Hg0
>>104
何も検証もせずに結果オーライでそのまま誤った道を選択したからな
106: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 21:49:59.86 ID:AeyEDOSz0
次はイニエスタジャパンにしよう
110: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:01:22.76 ID:5pJxhpuy0
城がユウチュウブで協会の人間は責任取らないって批判してたけど、正にその結構が今だよね
本当あの世代は反骨心旺盛だわ
112: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:08:27.51 ID:feU0CLUJ0
おまいう~
114: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:12:46.16 ID:cJuhmBBJ0
こんなのやり始めちゃうから単なるエンターテインメント化しちゃって実力が衰退しちゃうんだよなあ

https://www.jfa.jp/img/cache/5382a203-d094-4f6f-a4d8-29d4d3093d95.jpg
https://www3.nhk.or.jp/sports/assets/attachmentfile/attachmentfile-file-3392.jpg

115: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:13:50.39 ID:5pJxhpuy0
>>114
ブラジルの時な
ホンダ帰って来なかったよな、言い訳会見欠席した
117: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:16:46.08 ID:5pJxhpuy0
長友がFC東京温いwって言ってるけど、じゃあ勝ってくれよと
せめてアジアレベルで
118: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:19:09.37 ID:YXlL4FJO0
森保にはダバディが必要だ
120: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:21:12.16 ID:cJuhmBBJ0
>>118
森保のメモを取り上げてビリビリに破きながら「書いてねーで試合ヲ良く見ロ!」って恫喝しながら回し蹴りしてほしい
119: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:19:53.18 ID:l0TDYMx80
121: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:24:56.81 ID:Q9o4Cbg60
またお前か
つうかマスコミも聞きにいくなよ
122: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:30:51.24 ID:fomvqzPw0
第二期トルシエジャパン良いじゃん!
123: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:32:51.56 ID:yRgApPch0
こんな糞野郎に聞きに行くなよ
124: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 22:55:18.31 ID:niG5m43f0
日本人監督になってこうなると思っていたけど。ここまで崩壊するとはな
126: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:36:41.10 ID:3vHWxE0K0
当時トルシエジャパンを追ってた番組やってて、誰か忘れたけど選手がカメラ回ってるのにトルシエに対して「あいつ何様なの?」的な事を言ってて笑ったわ
松田だったかな?
今の代表も森保の事を影でボロクソに言ってるんだろうな
127: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:39:51.86 ID:+cUCwwoR0
なんでサッカー強くないといけないの?
どうでもよくない?
128: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:41:06.83 ID:m8HntkNw0
トルシエが今日本代表やったらどういう戦術するんだろ
138: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:37:19.76 ID:wBnF+/W50
>>128
3バック攻撃的な布陣
古橋ワントップかな、大迫下げると思う
129: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:43:27.97 ID:PO5/94xu0
強烈にショックを受けるほど熱意を持ってサッカー見てる人
20年間でだいぶ減ったよね
131: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:49:45.02 ID:yL3jzv6g0
協会が腐ってるから俺らの望むような監督は連れてこないよ
133: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:53:09.65 ID:SYSf8tuB0
いつまで無駄な戦いやってんの?
天地ひっくり返っても欧州に敵う訳ねえのにw
136: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:30:59.68 ID:wBnF+/W50
>>133
メッシ「それな」
134: 名無しの便J民
2021/10/11(月) 23:58:46.12 ID:iUr6fkH/0
訳すなら横文字も訳せよ
135: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:30:33.67 ID:c7rsv1Mx0
6月の勝利の歌を忘れない

時々見返してはないてしまうわ

137: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:35:23.99 ID:embHHkx50
強くなればいいってものじゃない
選手は人間だ

どう?

139: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:39:55.35 ID:embHHkx50
トルシエジャパン

https://youtu.be/qtGeR7VwCLM

140: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:44:16.40 ID:wBnF+/W50
あと柴崎みたいな何考えてんのかわからなそうなのも嫌うね、トルシエは
143: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:58:51.47 ID:cQzSoWop0
>>140
というかガッツがない、身体張らない選手をとにかく嫌う
俊輔や遠藤がまさにそうだったし、日韓で選ばれた小野や小笠原とかはきっちり身体張れて、声出して周り鼓舞出来るから選んだらしいしね
145: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 01:01:02.47 ID:wBnF+/W50
>>143
遠藤とかそういえばトルシエの頃全然出てなかったね
今じゃ最高のボランチみたいに言われてるけど、選手としては遅く咲いたみたいな
141: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:50:02.41 ID:N+qgO4Ss0
トルシエ、ロシアW杯の時もしゃしゃり出てきて、西野に惨敗しましたとさ。

トルシエ氏は、「日本はW杯で大きな問題に直面する。次のラウンドに進むのは難しいだろう」と日本の行く末に悲観的な考えを示した

142: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:53:06.86 ID:N+qgO4Ss0
ロシア前のトルシエ
「ロシアでは創造性の欠如により日本は破綻する可能性があるとしている」

もう日本がピンチになった時に、こいつのコメント取ってくる手法、やめたら?まるで役に立ってない…

144: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 00:59:02.97 ID:CSJoV/+Q0
サッカーみたいにほとんど点入らない競技だとマグレで強豪に勝てることもある
146: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 01:03:39.30 ID:embHHkx50
トルシエ評価するなら遠藤保仁みたいなやつは使えないと評価しないと
147: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 01:13:02.30 ID:qmCPDh1V0
安心してください
鈴木優磨は呼ばれません
148: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 01:22:56.16 ID:2S+vCbqx0
鎌田が速攻外されそうw
149: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 01:28:00.65 ID:mxGxJ/ca0
才能を欠く選手達わろた
150: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 06:16:23.12 ID:4yjplu9G0
わざと森保みたいな監督を選んでる
名監督は避けて
151: 名無しの便J民
2021/10/12(火) 08:42:17.52 ID:Z8EeyfxW0
才能ないハッキリ言っててワロタw
攻撃陣はほんと平凡だよな今の代表は

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