【サッカー】<久保建英が挑む高い壁 >なぜスペインで日本選手は輝けないのか?「日本人はヨーロッパでも技術は1個上だと思います」 [Egg★]



サッカー



1: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:07:15.25 ID:CAP_USER9
日本選手がサッカーの本場・欧州で活躍する姿は今や珍しくはない。中田英寿が2000~01年シーズンにローマでイタリア1部リーグを制して以降、ドイツ、イングランド、フランスの強豪クラブで多くの選手が主力となった。だが、苦戦が続くリーグもある

スペインの「ラ・リーガ」だ。何人もの日本人がはね返されてきた地では現在、久保建英(20)=マジョルカ=らが挑戦を続ける。「日本の至宝」が鬼門で輝く鍵は何か。スペインでプレーした元日本代表FWの言葉からヒントを探った。

◇あの中村俊輔も、苦戦続きなワケ

スペインで歴史を切り開いた日本人は1998年のフランス・ワールドカップ(W杯)日本代表の城彰二だ。00年1月、バリャドリードで1部での日本人初出場を果たし、翌月に初ゴールを挙げた。だが、出場15試合で得点は2。挑戦はわずか半年で終わった。

その後も西沢明訓や大久保嘉人、清武弘嗣らがスペインへ渡ったが、継続して結果を出せなかった。スコットランド・セルティックで国内リーグ3連覇を果たし、09年にエスパニョールへ移籍した中村俊輔も、故障もあって約7カ月で退団。日本を代表する攻撃的な選手たちに立ちはだかる壁は高く、「成功例」はエイバルなどで6季プレーし、リーグ通算166試合で16得点を挙げた乾貴士くらいだろう。

こうした中、スペインで3季目を迎えたのが久保建だ。10歳から3年半、強豪バルセロナの育成組織で過ごし、18歳で初ゴールをマークするなど早くから存在感を発揮している。現在は膝の故障で戦線離脱しているが、復帰後のプレーからは目が離せそうにない。

◇元日本代表FWが痛感した言葉の壁

なぜ、スペインで日本選手は輝けないのか。元日本代表FWのハーフナー・マイク(34)=東海社会人リーグ2部・FCボンボネーラ=も壁に当たった一人だ。オランダ1部では通算51ゴールをマークした長身ストライカーが、スペインでのプレーをこう振り返る。

「対戦したことないレベルでした。普通なら勝てるシンプルなロングボールの競り合いでも、3回連続でやられて、『あーどうしよう』と」

14年8月。42年ぶりに1部に昇格したコルドバに加入したハーフナーは開幕戦の先発に名を連ねた。デビュー戦の相手は名門レアル・マドリードで、スペイン代表DFセルヒオラモスと相対した。「お互い人間。通用するところも絶対ある」と思っていたが、「実力的に完璧に違いました」。世界のスターが集う憧れの地は、予想以上にハイレベルだった。

「日本人はヨーロッパでも技術は1個上だと思います。でも、スペインはさらに上。イニエスタ選手(神戸)を見たらわかりますよね? 体は大きくなくても、相手に触れられる前にテクニックでカバーする。無名でも『こんなにうまいのか』という選手は多くいました」

これこそが、ファンや選手を引きつける理由である。「ポゼッションサッカーが魅力です。ボールを回し、徹底的に相手を崩して何もできなくする。見ている方も気持ちいい」。そんなサッカーに魅せられ、ハーフナーは27歳で夢だったスペイン挑戦を決断。オランダ・フィテッセで2年連続2桁得点を挙げ、自信を深めていた時だった。

ところが、半年間で挑戦は終わりを告げた。英語とオランダ語を話せるため、通訳なしで乗り込んだが「みんな英語をしゃべらないんです。自分の国の言葉にプライドを持っているというか……」。コミュニケーションだけでなく、戦術面でもフィットしなかった。チームは自陣深くでブロックを敷き、カウンターを狙うスタイル。「『1人で勝負してシュートまでいけ』という感じで、孤立することも多かったですね」。持ち味のパワーや高さを生かし切れぬまま、出場5試合で退団した。

ハーフナーのケースは、多くの日本選手が力を発揮できなかった点と重なる。ほとんどの日本選手は下位クラブに所属してきた。守備に重点が置かれ、カウンターが戦術の軸となる。1人で局面を打開する能力が求められ、ハーフナーは「仕掛けてシュートまでいくことを意識していれば、変わったかもしれません」と語る。

<ワールドスポーツの扉>久保建英が挑む高い壁 なぜスペインで日本選手は輝けないのか(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
 日本選手がサッカーの本場・欧州で活躍する姿は今や珍しくはない。中田英寿が2000~01年シーズンにローマでイタリア1部リーグを制して以降、ドイツ、イングランド、フランスの強豪クラブで多くの選手が主

写真
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90: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:53:53.09 ID:Y2Xfmts10
>>1
そもそもラリーガに挑戦した日本人自体まだ少ない
例えばブンデスは日本人が最も成功したリーグの印象あるが、一方で失敗した選手も大量にいる
(宇佐美、槙野、矢野、山口、大前、金崎、長澤、大津、丸岡、伊藤、久保裕、小野、大久保など)

大量に輩出したからこそ成功数も多いわけで
プレミアやラリーガはまだ挑戦した母数が少ないから、成功した数自体も少ないと言える

121: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:06:42.91 ID:5q2LPmON0
>>90
宇佐美はバイエルンでCL決勝まで行ってるから日本人選手の最高到達点でもあるよな
ベンチといえども
190: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:54:00.14 ID:KySLlY1i0
>>90
ブンデスに日本人が増えたのは高原が二桁獲ってからだな
稲本小野長谷部らが続き香川の活躍で更に需要が高まったがその弊害として猫も杓子も行くようになり失敗する選手も増えた
128: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:12:01.31 ID:hmr1IV8J0
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○代表戦視聴率
2011年 24.3% vs 北朝鮮

2015年 22.0% vs シンガポール
2016年 田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任

2021年 8.0% vs タジキスタン(W杯2次予選)

○W杯アジア2次予選視聴率
前々回24.3 20.9 20.8 14.8 15.5 22.5
前回 22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1
今回 14.7 10.1 13.5 10.6 8.9 9.5 8.0 8.2

○W杯アジア最終予選視聴率 ※真夜中、朝方の試合は( )で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 (10.3) 21.8 20.0 19.7 24.2 (*5.0) 平均19.9(深夜、朝方除く)
【今回】13.1

○――W杯ロシア大会を振り返り、ベスト16という結果を成功、失敗で言うと、どちらだと考えていますか。
田嶋 成功だと思っています。もちろん「ベスト8を目指す」と謳って、そこに一歩届かなかったのはあると思います。

自分が会長になってからの2年半、西野(朗)技術委員長と一番危惧していたのは、
日本サッカー界は日本代表だけではなく、Jリーグもなでしこ(ジャパン&リーグ)も、
JFLも子どもたちの登録人口も右肩下がりだったんです。唯一、女子の登録人口が増えているとはいえ……。
「2002年(W杯)の後のような、2010年(W杯)の後のような盛り上がりが足りないよね」と西野さんと話していました。
「鹿島がレアル・マドリーと戦った(2016年クラブW杯)決勝のような盛り上がりがないよね。俺たち、危機感を持たないといけないね」と。
ハリルホジッチさんがどうだとかそういうこと以前の問題で、「我々サッカー界として盛り上がりを取り戻さないといけない」と言っていたんです。

○サッカー人気を24年前までに落とした田嶋&森保体制【最新視聴率8.9%】
tps://www.youtube.com/watch?v=M7S1xtehuks

146: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:28:11.25 ID:hmr1IV8J0
>>1
田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない!!!

○3,4種(小中学生)の減り方が激しい
第1種  第2種  第3種  第4種 女子  シニア 合計  前年比
(制限無)(18未満)(15未満)(小学生)
2014年 154,876 173,843 268,518 315,178 26,978 24,935 964,328(  -988)
2015年 153,836 176,708 264,808 302,606 27,169 26,332 951,459(-12,869)
2016年 150,489 178,577 260,043 289,919 27,912 30,953 937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年 148,250 176,292 250,065 279,134 28,119 33,446 915,306(-22,587)
2018年 143,918 174,177 236,524 271,023 28,765 35,549 889,956(-25,350)
2019年 139,480 173,135 229,537 269,314 28,598 38,008 878,072(-11,884)
2020年 122,999 169,062 205,771 253,745 27,249 39,588 818,414(-59,658)←注目!!!
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板 3月の書き込み数
2015(4試合) 103878
2021(4試合)   4734  ↓95%減少!!!!!

○東アジアE-1選手権視聴率
【2017年・ハリル】11.3 10.7 9.7
【2019年・森保】  6.8  6.6 7.9

○1997年のW杯1次予選以来、24年ぶりの一桁視聴率
6月28日(土) 日本×オマーン テレビ朝日 19:00 124  8.9
6月25日(水) 日本×ネパール テレビ朝日 19:00 124  6.8
6月22日(日) 日本×マカオ テレビ朝日   19:00 124  7.7

192: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:58:27.50 ID:eD+8IfB20
>>1
上弦の鬼ラモスに遭遇した感想か
2: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:07:23.52 ID:CAP_USER9
加えてポイントに挙げたのが「サボる」能力だ。「カウンターを狙う上でずっと守備をしていたら疲れます。チャンスでへばって仕掛けられない。日本では子供の時から勤勉さをたたき込まれるが、サボりのうまさは守備のうまさにもつながると思います」。日本選手にとって、攻守で活躍を難しくさせる土壌があった。

「久保選手は若いし、技術も高いので期待できる。三笘薫選手(ベルギー・サンジロワーズ)も面白いかな」と語ったハーフナー。「活躍できなかったので語る資格はない」と言いつつ、後輩たちに思いを託した。「スペインの観客は魅了されたいという思いが強い。相手を抜き去って、『オーレ!』みたいな。最後は決めて、観客のボルテージを上げる選手が活躍する。そういう部分を磨いて頑張ってほしい」

3: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:09:04.33 ID:5BtaNuY60
止めて蹴る技術が格段に劣ってるのに技術があるってのは何かおかしいよな
4: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:10:05.79 ID:el5i//XP0
久保はフィジカルが問題外
すぐ倒れるし
5: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:11:34.77 ID:Lloi/k060
どのジャンルでも日本人が個人の能力で世界のトップになる事ってほぼないだけだと
9: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:14:31.00 ID:3znrraKt0
>>5
オリンピックで金メダルなんて夢のまた夢だよな
13: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:17:39.92 ID:uTwl7cW90
>>5
他所が真面目にやってない野球とかソフトボールで強いから勘違いしがちだけど
基本は個人競技じゃないと金メダルなんて取れない
17: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:19:31.61 ID:o+HF/XfG0
>>5
スペインより弱いスポーツってサッカー以外になくね?
34: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:31:30.79 ID:M1G1Iywy0
>>17
テニスやバスケ。
39: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:32:53.95 ID:IVNQU9Yp0
>>17
バスケも無理だし、自転車も勝てないな
ハンドボールとかもスペインの方が上かな
モータースポーツでも勝てないだろう
117: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:05:38.64 ID:KN08aOKL0
>>17
???
バスケもテニスもハンドボール日本は遥かにスペインより弱いが世間知らずのバカ?
122: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:07:38.52 ID:6VJ3mZvn0
>>17
恥ずw
神の子ガルシアとかより有名なスポーツ選手って日本にいないだろ?
世界じゃ大谷とか伊藤美誠とか誰も知らんぞw
282: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:53:51.12 ID:bO92vLRk0
>>17
メジャースポーツだいたい負けてね?
24: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:28:10.99 ID:d20NWDbH0
>>5
大谷
155: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:33:12.78 ID:v7XNQ8Jl0
>>24
トップじゃないだろ
136: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:19:18.50 ID:g11PsUEw0
>>5
こういういかにもな単発レスで付いたレスに一切返信しないのって
仕込み丸出しだよなあ
167: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:37:32.92 ID:zcW1+m1d0
>>5
中抜き
199: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:05:44.76 ID:XdmYbsXC0
>>5
むしろサッカー以外のほとんどのスポーツで日本人はトップ取ってる
野球、テニス、マラソン、水泳、体操、ボクシング、ゴルフ、フィギュア、フェンシング、バレーボール、スピードスケート、スキージャンブ、スケボー、ソフトボール、ボルダリング…
202: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:12:21.89 ID:3jY4AQhj0
>>199
テニスってトップ取ったか?四大大会優勝出来なかった錦織が日本人トップだろ
203: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:12:39.67 ID:ELzdlagZ0
>>199
バレーボールは東洋魔女の頃かな?w
女子サッカー優勝してなかった
227: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:34:06.68 ID:YDM9FuEB0
>>199
体の競り合いがない競技だと日本もそこそこいけるよね
ボクシングは日本人が強いのは体重の軽い階級限定だな
232: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:36:38.82 ID:pc8xbD1U0
>>227
村田竹原「そうかね?」
238: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:41:25.27 ID:QE4z6pX00
>>232
村田VSゴロフキンについて

畑山「限りなく薄いと思うけどね。勝ち目は正直、、でも可能性はあるよ」

275: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:22:18.49 ID:vWP/vgpZ0
>>238
今のゴロフキンには可能性かなりあるって人多かった気がするが。
カネロは厳しいって言ってたが
245: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:52:39.68 ID:QqZ6ezv90
>>199
ほとんどがマイナースポーツで草
249: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:58:06.30 ID:renKsRdZ0
>>245
サッカーの町内大会レベルの競技人口でも
マスコミは一等賞凄いと持て囃すからな

フィギュアスケート男子シングル
競技会出場者数公式データ2019〜2020年版

全世界の男子シングルのシニアクラス大会総出場選手は157人
(ジュニアクラスは128人)
ソース:http://www.isuresults.com/isujsstat/pbsmfs.htm

人数以上に衝撃的なのがそのレベル
日本人女子の紀平選手が150点を超えているのに対し
男子で150点を超えるのは 157人中たったの37人
残り8割は女子の紀平さんに負けているレベル
50〜60点の男子も普通にいて、そんなレベルでも国際大会に出てるのが凄い
そこまで裾野を広げた競技人口カウントで150人程度

ちなみに現在の歴代最高得点保持者で世界王者は現役イェール大生
普段はコーチも不在で1日2時間だけの自主トレ、コーチの指導は大会前10日程度らしい
超難関大学の勉強の片手間で世界王者になれちゃう競技って他にある?

246: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:54:55.20 ID:Rre46u1d0
>>199
バレーボールってトップ取ってたっけ
264: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:28:46.90 ID:M/zUPWfD0
>>199
女子スポーツなんて真面目にやってる国自体が少ない
6: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:11:53.97 ID:kAsq1agy0
イガンインに追いつけそう?
273: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:19:00.80 ID:9vxZHvga0
>>6
久保の控えがなんだって?
7: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:11:55.90 ID:abffSTfK0
岡崎輝いています
8: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:12:08.29 ID:YgGezDxb0
日本人の言う技術って何さ?強いボールを狙ったところに蹴れない。強いボールを自分の置きたい所にピタリとトラップできない。
センタリングなんて相手に合うのが稀
10: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:14:48.97 ID:GXD8VEh+0
やっぱり顔か
11: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:15:24.19 ID:RJjbpBW20
言葉が通じないからな
12: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:17:26.28 ID:DWXrsPxu0
レアルに行くべきじゃなかった
中堅以下なら大事に使ってくれただろう
14: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:18:37.91 ID:2WJ4h4hO0
戦犯柴崎はスペイン2部の下位チーム所属
久保くんもこんな雑魚と一緒にプレイしたくないだろうね
15: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:18:53.85 ID:bOu1offk0
リーガ1部でプレーした日本人MF

久保建英
72試合5ゴール5アシスト(今季6試合0ゴール0アシスト)

中村俊輔
13試合0ゴール0アシスト

家長昭博
18試合2ゴール1アシスト

乾貴士
166試合16ゴール12アシスト

清武弘嗣
4試合1ゴール2アシスト

柴崎岳
29試合1ゴール0アシスト

26: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:29:04.69 ID:f6lF/vhw0
>>15
久保建英
72試合5ゴール5アシスト(今季6試合0ゴール0アシスト)

まだ20歳でこんだけリーガの試合に出てるのすげえな
このペースでいけば500試合は出る

32: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:30:13.73 ID:36ZhfWmj0
>>15
香川も入れてあげておくれよw
38: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:32:47.07 ID:eiEpPt4S0
>>32
一部では出てないだろ
42: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:33:56.36 ID:36ZhfWmj0
>>38
そうだっけw
123: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:07:55.19 ID:O7raO94O0
>>15
大久保嘉人が抜けてる
129: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:12:17.56 ID:IBF6vkx70
>>123
ググったら大久保はリーガ時代に
UEFAの若手ベストイレブンに選出されてるんだな
196: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:03:23.32 ID:53sdEvnd0
>>129
大久保は怪我さえなかったらスペインで名を残せたと思うんだけどな

性格も海外向きだったし

236: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:39:21.36 ID:WLnTTnxZ0
>>196
でもスペインで苛められたんでしょ?
典型的な内弁慶タイプ
133: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:17:23.99 ID:ddqJ5alX0
>>15
財前0試合が抜けてる
276: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:27:36.30 ID:SVlAdUuQ0
>>133
財前がいたクラブ、その後財政難で強制降格を繰り返して、結局除名されちゃったんだよな
166: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:37:25.65 ID:vDMxFruF0
>>15
確実に日本人に合ってない
16: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:19:13.70 ID:ozxtx9RG0
わずか半年で大口叩けるほどになるわけですね
18: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:20:55.44 ID:IBF6vkx70
今のリーガはレベルかなり落ちてるだろ
19: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:22:56.85 ID:4x50khPV0
向いてないリーグへ行く事自体が時間の無駄ドイツ池
20: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:22:58.91 ID:a/h0Fah20
キック力がショボイからだよ
21: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:23:57.99 ID:aC6dAsXB0
フィジカルが弱いのは殆どの日本人FW、MFのデフォだが、
こいつは止まってるボールを蹴っても、たいしたこと出来んからどうにもならん
22: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:24:25.27 ID:d8Q8N6cl0
いや、お前競り合いめちゃくちゃ弱かったやん。ホンマに身長高いだけで身体の当て方、入れ方、ジャンプのタイミングどれを取ってもjリーグ の中でも下のほうですよ。
23: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:25:06.90 ID:TXdhkxPg0
ダビド・シルバなんかはフィジカルは日本人と変わらん気がするな
まだ技術は判断力で日本人が伸ばせるところがありそう
290: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:22:34.97 ID:xXJeoM1z0
>>23
香川とシルバ比べると同時期にトップチームにいたが
やっぱシルバのが肉体的に強かったよ

香川より身長低くても 同じぐらいの体重あるし
アグエロなんかもそう

25: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:28:35.57 ID:IVNQU9Yp0
岡ちゃん(監督の方)が言ってたけど、狙った所に狙った質のボール蹴れないと超一流にはなれないって言ってたが、日本人は結局これが無いから数字も残せない
リフティング練習やってるとき海外ではキックの練習してると
73: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:48:12.54 ID:v84hCfAi0
>>25
リフティングの練習なんかやってねーよwww
いつの時代だよwwwwww
27: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:29:10.70 ID:/rgw5Hcm0
ハーフナーの話なのにスレタイに久保の名前使うなよ
28: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:29:13.54 ID:p3/6kn/g0
技術は中東以下じゃね?
ドリブルとかめちゃくちゃ日本人下手やし
29: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:29:43.77 ID:ka6txdHz0
日本での上手いって練習とかプレッシャーのかからない場面での上手さでしょ
試合中に発揮出来ない上手さじゃなあ
30: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:29:50.15 ID:u139bxhw0
スペイン人とフットサルやったけど
基礎技術めちゃくちゃだった。
そもそも止めて蹴るを正確にやる気がない。
ボール渡ればいいだろ自分で何とかしろ系。

ただキープが尋常じゃなかった。
大してボールタッチしないのに
身体の使い方がうまくて全くボール奪えない。
どう足出しても腕と身体を挟んできて捌かれる
サッカーというより柔道やってる気分だったわ。
サッカー観が根本から違うわ連中は。

40: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:33:02.26 ID:pc8xbD1U0
>>30
日本は曲芸だしな
そりゃちゃうわ
46: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:35:36.38 ID:8j7SPZAJ0
>>30
おもちろい
51: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:39:04.27 ID:PjgNc0Ak0
>>30
これは興味深い
52: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:39:07.38 ID:m/g8lxOf0
>>30
無名のスペイン人の話されてもw
69: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:45:59.69 ID:j8iHOoql0
>>30
それに技術が加わったのがプロサッカーなんだろうな
174: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:41:41.05 ID:d0QxSTbb0
>>30
ほぅ…
31: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:30:04.57 ID:WZ4FVkWm0
サボるのが大事ってのがすごく分かるな
しっかり頭使ってないとサボれないからな
33: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:30:47.68 ID:Bods9Kgk0
最終予選でドリブル仕掛けてきて抜いてくる選手がいる国多かったな
35: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:31:46.43 ID:oZqgow3s0
年齢的老いもあるにせよザキオカのフィットしなさを見るとガチで日本人には合わんリーグ
36: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:31:49.24 ID:d20NWDbH0
なんかな 日韓WCのときの韓国代表みたいな体の切れがアジア人の理想のような気がする
軽やかで宙に浮いてるみたいな 乱暴狼藉はおいといて
普通日本のサッカー選手ってドタドタだよね
37: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:32:20.93 ID:Bods9Kgk0
アジアレベルで結構ドリブルで抜かれてるのに何故か日本のDFは個で勝ってるという意味不明な論調
41: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:33:11.26 ID:Bods9Kgk0
日本は失点少ないけどぼこぼこにやられてる場面多いんだよなー
運がいいだけというか
43: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:34:25.24 ID:8ntpOkV40
久保のフィジカルで通用すると思ってるバカしかいないからだろ
44: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:35:00.05 ID:BLCUS+BP0
点を取ろうとせんからや
45: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:35:29.39 ID:iSn4MBQt0
スペインとかじゃなくって日本人が輝けるとか妄い込めるのは育成世代だけ。
47: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:36:47.32 ID:36ZhfWmj0
争いごとから逃げる、殴り合いの喧嘩一つできない日本人では到底かないっこない
48: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:36:50.66 ID:ELzdlagZ0
ポゼッション()
時代遅れですよ
49: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:37:09.34 ID:P6XEP/Mw0
ハーフナーの話だと日本人は技術高いけどスペイン人は更に上と
そんなスペインでもプレーで結構人気ある久保はかなり凄い
50: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:37:46.34 ID:DwYSVHKX0
日本人には協調性がないから
技術オタクの職人でしかない

英国発の集団球技は皆グループ連動を旨とし、それを発揮しないと勝てないように出来ているスポーツです

より正確には昨今のアジア人の男にはほぼその連動協調性がない 中韓含めて 個のフィジカルと躍動が命のスポーツのはず! 個々が手前勝手に動くだけの息のあっていないグダグダの絵面になる
女にはまだあるので、男より一層チビスケぞろいにも関わらず他のチーム球技含めて全体にランクがいい

53: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:39:08.86 ID:dbGXnhTc0
まあFWは黒人ハーフ勢に期待するしかないな
54: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:39:46.82 ID:ELzdlagZ0
>>53
純黒人でもダメなのにハーフとか無駄だろ
55: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:40:34.07 ID:m/g8lxOf0
無名のスペイン人の話するなら
そいつは基礎技術がめちゃくちゃだったとそいつはって付け足そうなw
そんな奴でも~で話をすればいいw
56: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:40:36.57 ID:TCLzA3DN0
大谷みたいなフィジカルの奴を日本全体で集めてそこで厳選していくようなシステムを作らないとだめだな
57: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:41:32.29 ID:CwrPIiC60
日本はやっとカウンター時にバックパスしない事を覚え、ボランチがミドルシュートを決められるようになり、巨人CBの育成に本腰を入れた程度のレベルでしかない
58: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:41:49.63 ID:HxNZNm7f0
大久保が初っ端で膝を削られてなきゃやれてたと思うんだけどな
なんやかんやで気合いとか度胸とかDQN資質なのが行けばなんとかなりそうに思う
256: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:02:10.79 ID:DXyZhWx/0
>>58
乾みたいにつり目をからかわれたら、屁こいて返事するくらいの図太さが必要だよな。
257: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:03:42.09 ID:yGdCyEpx0
>>256
それ怖くて笑ってるいじめられっ子と同じ
59: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:43:20.23 ID:vig7znRT0
フィジカルねーんだよ
ドリブルでファールもらう仕事しかできない
60: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:17.44 ID:j8iHOoql0
ハーフナーもクラブ選び失敗してるじゃん
プレミアのほうがあってたんちゃう
61: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:18.95 ID:dP4wBNns0
はいはい。技術が低いんだよあとフィジカルも
それだけ
62: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:34.06 ID:rLX//M5Z0
オランダで2年連続2桁得点でも話にならないレベルw

>「ポゼッションサッカーが魅力です。ボールを回し、徹底的に相手を崩して何もできなくする。見ている方も気持ちいい」。そんなサッカーに魅せられ、ハーフナーは27歳で夢だったスペイン挑戦を決断。オランダ・フィテッセで2年連続2桁得点を挙げ、自信を深めていた時だった。

74: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:48:24.02 ID:nuLMNYDF0
>>62
スットコMVPの俊さんも行く前は自信あっただろうな
辺境リーグで活躍しても結局リーガ下位チームのレギュラーレベルですらない
そう考えるとマジョルカなら不動のレギュラーの久保はよくやってるよ
63: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:36.61 ID:9KvhAhdj0
技術はあるが体幹が弱い。これはどうしようもない。久保がコロコロ転ぶのはそれが原因
71: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:47:49.77 ID:WUJf3n7f0
>>63
久保は長友鍛えたコバさんとこでトレーニングしてるけど、既に長友と同じレベルのメニューをこなしてるんだぜ。最近の試合ではまったく倒れない。そのかわり抜けなくなってるけど。
80: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:50:46.71 ID:TCLzA3DN0
>>71
そういう嘘はつかないほうがいい
相変わらず転んでるから
ウサイン・ボルトを鍛えたトレーナーから教わればボルトと同じように速くなれるわけではない
84: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:51:42.45 ID:9KvhAhdj0
>>71
そこなんだよ。生まれつき体幹が強い欧米人は鍛えなくても強いが、
弱い日本人が鍛えると今度は体の柔軟性が無くなって、抜く技術、かわす技術が落ちる。
で、また、ぐにゃぐにゃしたサッカーに戻ってしまう。
85: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:52:26.90 ID:pc8xbD1U0
>>71
よく転びそう
207: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:16:36.82 ID:2PIWZ+/w0
>>71
急にふっとばせるようになったよな。

身体が強くなって推進力が出て怪我しやすくなるなと思った矢先にケガした。

久保のフィジカルは強い部類になってきている

64: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:54.32 ID:8ntpOkV40
もっと足速いやつとか集められないもんなのかな?
小学生んときのあれじゃわからんか
78: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:49:26.39 ID:IVNQU9Yp0
>>64
今の代表は足速いのが多いけどね
81: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:51:35.60 ID:ELzdlagZ0
>>78
伊東、浅野は速いよな
スピードは正義
曲芸師はオワコン
82: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:51:39.02 ID:IzTX4//A0
>>64
足速いの集めまくってたじゃん
永井武蔵前田伊東浅野仲川
65: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:44:57.71 ID:fN62C/EI0
ピッチを具現化できなければ通用しない
66: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:45:21.00 ID:6lbC03Vh0
チビっ子だしな
67: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:45:39.42 ID:oACqPVj00
下手だからすぐバックパスになるんだよ
馬鹿ばかりだわさっかー選手www

中村俊輔の時からスペイン行ってずーっとバックパスしてる

68: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:45:55.30 ID:5HDIaJK00
ハーフナー194cmやぞ
70: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:46:47.74 ID:pXO3jvsM0
日本人の技術はヨーロッパより1個上(相手がプレスを掛けていない場合)
72: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:48:04.98 ID:a+qJtlS/0
日本人が思うスペインで通用しそうな選手と実際むこうから評価される選手って違うよな
シャルケ時代の内田とかCLELでリーガ勢と対戦するとチームの試合結果に関わらず評価高かったし
実際オファーあったらしいけど日本ではリーガでやれそうな選手で内田の名前はあがらない
日本は上手い選手がスペイン向きとされるけど意外とポジショニングやプレー選択や判断など
オフザボールの能力高い選手の方がオファーくるというか
75: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:48:38.90 ID:jiizeEEW0
技術技術ってなんの技術だ?
パスもシュートもトラップも出来ないじゃん
76: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:49:06.10 ID:9KvhAhdj0
日本人の体をグニャグニャさせてかわすのを始めて直したのがトルシエ。
で、かなり変わったが、基本的に日本人は体幹が弱いから、いつまでたっても欧州サッカーには勝てない
77: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:49:22.83 ID:7dixQxxU0
中田ヒダもたいした事なかったしな
79: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:50:15.30 ID:gTpiKl4P0
ジャップは劣等人種
83: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:51:40.66 ID:HgaZrXKL0
スペインは言葉の問題なんだと思うけどな
久保はこれからだからなんとも言えんが大半がスペイン語を喋れないと無理って記事を多く見たけど
87: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:52:38.28 ID:ELzdlagZ0
>>83
ベイルがスペイン語喋れると思えんなw
86: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:52:29.77 ID:8ntpOkV40
メキシコみたいになれそうでなれんやん
なんであんなスピードないねんやろ
92: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:54:18.17 ID:IzTX4//A0
>>86
名前あげてやったのにガイジか?
98: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:56:33.14 ID:8ntpOkV40
>>92
だからサウジに負けてんねん
そうなってないってわかりませんかね?
104: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:58:33.73 ID:t4I+NhJC0
>>98
いやだから集めて代表で使ってたろ
永井武蔵前田伊東浅野仲川
でも残ってるのが伊東浅野だけ
88: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:52:41.53 ID:e2bbsR4z0
>「成功例」はエイバルなどで6季プレーし、リーグ通算166試合で16得点を挙げた乾貴士くらいだろう。





89: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:52:53.67 ID:p1SqY9iD0
でもホーこと城でも1試合2ゴール決めれるリーグだしなあ
91: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:53:58.42 ID:uHNAAidg0
オリンピック90分の中二日くらいで脚が止まってボールウォッチャーじゃなw
強度の低い試合でしか使えないわ
93: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:55:06.12 ID:uHNAAidg0
足元クレクレの割に抜けないのが草生えるよなw
94: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:55:13.86 ID:9KvhAhdj0
俺的には下手糞でもボールより先に走って行っちゃう野人岡野の再来を期待している
95: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:56:08.86 ID:tLjCcWsm0
久保抜けないというよりドリブル勝負あんましてない
する必要がある場面がないから
96: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:56:14.26 ID:fzJLETNZ0
リーガーてリーグアンかセリエ並みに差別がヤバそう
102: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:57:52.10 ID:ELzdlagZ0
>>96
リーグアンは差別少ないしリーガも少ないぞ
プレミア、セリエAはいつも人種差別やってるイメージしかない
97: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:56:19.46 ID:p1SqY9iD0
日本とスペイン、メヒコあたりを比べると一番違うのは一対一の時の相手をいなすというか剥がす能力じゃないかな
日本の場合早めに詰められると反転して横パスかバックパスだけどスペインメヒコは上手くターンとかトラップとかドリブルで剥がして次の展開にもっていける
101: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:57:42.71 ID:9KvhAhdj0
>>97
岳「だから、それを言わないでください!。もう許してください」」
106: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:00:21.15 ID:iwioRROo0
>>97
久保はがんがん剥がしてるな
ようは久保だけ
99: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:57:07.06 ID:lxGwPxXb0
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100: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:57:24.42 ID:HgaZrXKL0
リーガだけでなくセリエAでも成功したのは中田と長友しか居ないけどな
103: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:58:05.19 ID:uHNAAidg0
下手なんだからもっとスペースに走らないと
トランジションがないんだよな地蔵で攻撃が遅くなるw
105: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 12:59:42.74 ID:AL+TsaLW0
セリエAゴール数

森本貴幸 19G
中田英寿 18G + PK:6
長友佑都 9G
本田圭佑 9G
中村俊輔 5G + PK:6
三浦知良 1G
小笠原満男 1G
名波宏 1G
冨安健洋 1G

107: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:02:00.66 ID:v9luDnSg0
リーガはテクさえさればどうにかなる軟派なイメージだが実際は違う
久保の試合見てれば分かるけど球際の激しさが半端ない
実際行ったらイメージと違ったみたいなこと言ってるやつ多すぎる
いい加減考えを改めとけよ
108: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:02:28.54 ID:SoGcV+JH0
日本人最高のドリブルスキルのある乾がリーガでプレーしてるの見れて良かった。
リーガの壁めっちゃ高い
109: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:02:39.49 ID:zWt5q4NM0
日本人が所属した下位クラブでは攻撃は一人で打開する力が求められるから
成功できなかった
・・・じゃあ、ビッグクラブでは活躍できるな
110: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:03:24.61 ID:SEa9Ky9r0
芝の適正
111: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:03:44.90 ID:ZNfDiLwX0
>「活躍できなかったので語る資格はない」と言いつつ、後輩たちに思いを託した。

酒井高徳のクソインタビュー見た後だから謙虚で好感が持てた

115: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:04:45.21 ID:tBeOmwDR0
>>111
人によっては語ってるじゃねーかって叩かれるんだが
好き嫌いで話すなよw
112: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:04:02.28 ID:uHNAAidg0
インテンシティが低いリーガで審判の笛に助けられているだけ
脚からボールへ行くような指導はバルサのカンテラ仕込みなのか
113: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:04:05.59 ID:3EUPZeN60
やっぱレベチなんだなラリーガ
124: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:08:04.29 ID:WUJf3n7f0
>>113
レベルは高いけど、やってるサッカーが他のリーグと違いすぎるのが難しい。
みんな足元上手いから、DFは強く当たって潰しにいくけど、テクニックに自信ある選手はそれを剥がして前にいこうとする。
これがプレミアやブンデスリーガなら、DFが当たりにきたらスペースに誰かが走って、縦に速い攻撃してる。リーガにはそれがあまりない。
114: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:04:42.29 ID:1tMM1U4p0
久保はフィジカル強いぞ
デュエル勝率はチーム上位だし
でもキックの精度を高める必要もあるし、その瞬間に落ち着いていられる冷静さや
50メートルを駆け抜けた後に最高のキックを蹴るだけの筋力も必要だ
116: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:05:32.04 ID:a7Q6utRj0
そもそもアジア人にはパスが来ない
120: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:06:33.94 ID:v9luDnSg0
>>116
そんなのルイスガルシアだけ
118: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:06:24.79 ID:+Xy8Pfcf0
久保もすぐすっ転ぶわ、ドリブルで抜けなくなったで終わった。雑魚。
119: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:06:28.34 ID:icf+O+CY0
富安とかって日本人が一流に到達する可能性があるらしいぞ
125: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:08:29.40 ID:wlEalnsU0
ノーゴールノーアシスト
126: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:10:19.91 ID:rvxmWIqK0
というかだな、セルヒオラモスでリーガのディフェンスを語るのはどうなんだろう
仮にも世界一とか言われたりするのに
こいつ相手に活躍出来たのなんてメッシくらいのもんだぜ
130: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:13:13.79 ID:Hbgw57Om0
>>126
でも無名でもこんなに上手いのかって選手が多かったと書いてる
127: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:11:16.20 ID:v9luDnSg0
レアル相手にスーパーゴール決めたイガンインどんだけ凄いんだよ…
131: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:14:14.00 ID:Hbgw57Om0
俊輔も似たようなこと言ってたよな
ディフェンダーでも皆上手いって
132: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:16:13.97 ID:E4eMs3Yo0
てか五輪の日本スペインで分かったやん
完全にスペインはレベチ
134: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:17:48.01 ID:uHNAAidg0
クボとか外してガンガン削れば勝てたのにw
135: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:18:16.99 ID:6nLREUTd0
今はプレミアが一番だろ
137: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:22:06.80 ID:4wE53E8R0
逃げる技術、周りに頼る技術が一流だ
138: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:22:37.46 ID:mRq0g/Sg0
日本では室伏とか大谷レベルのフィジカルお化けがサッカーやる国。そりゃあ勝てないよ。最初から持ってる物の次元が違うのさ。
139: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:25:15.47 ID:kGP1rL870
日本は全てが劣ってるから無理だろ
環境、フィジカル、メンタル、テクニック、コミュニケーション
140: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:25:56.48 ID:uHNAAidg0
ドフリーじゃ誰でも巧いってなプロなんだからw
寄せられてとかトップスピードっていうのが大事
141: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:26:27.11 ID:kzi5EBcS0
城が言うにはスピードより一歩の差のデカさで日本人選手は通用できないらしい
向こうの選手が一歩でぴょーんと跳躍するところを日本人はちょこまか2,3歩で到達する
これじゃボールなんてキープできないって実感したとか
263: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:27:57.90 ID:TRQoU1b90
>>141
こういうのよく言われるけど
Jリーグでプレーしてる外国人選手からはあんま感じないのは
一線級じゃないからなのか
単体だからなのか不思議なとこ
142: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:26:53.89 ID:1hq7lSZv0
六流がメジャースポーツで通用するのか?
143: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:27:09.72 ID:xL8ESRXU0
フィジカルがー

オランダ2年連続2桁得点のハーフナーマイク194cm92kgで無理でした

145: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:28:07.14 ID:Rre46u1d0
>>143
優秀な技術がある前提の話なんだが
150: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:30:24.26 ID:hVXY4PqF0
>>145
リーグレベル差やな
144: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:27:23.61 ID:OMy3MCiN0
スペインですら上手いだけのイスコとか跳ねないしな
上手いだけの選手はできるだけ早いうちに上のカテゴリーで揉まれるべきだと思うわ
147: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:28:21.13 ID:bUiOvDuQ0
清武が通用しないんじゃ日本人はみんな無理だよ
149: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:29:59.78 ID:Rre46u1d0
>>147
清武ってブンデスで言うほど活躍したか?
148: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:29:57.96 ID:uHNAAidg0
ちょっと巧いとフリーで貰う努力しないのかもな
下手糞な林くんとか見てみ?オフサイドなのに手あげて
ボール貰おう貰おうと走りまくってるからw
157: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:33:53.58 ID:D+JFsHPu0
>>148
誰が誰に出すと思ってるんだよ
151: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:31:01.82 ID:+7QQxa4V0
これはハーフナーみたいにスペインから帰化した選手の子供に日本国籍をとってもらってラ・リーガに挑戦するしかないな
152: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:31:16.07 ID:s0GySgov0
南のコルドバなんかに行かずにバスク地方のクラブに行けば
ロングボールとクロスをたくさん放り込んでくれたのになw
153: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:31:19.65 ID:WNS2MQTB0
闘牛と相撲の違い
154: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:31:26.59 ID:mRq0g/Sg0
EUでは外人はライバルであって助っ人じゃないからな。
156: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:33:30.01 ID:s0GySgov0
てかボール扱いの技術ばかり過剰に重視しすぎなんよ
下手くそな選手がラ・リーガでレギュラーに定着しているのはなぜなのか考えてみろって
158: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:34:23.93 ID:X/e55JKZ0
香川がスペイン行ってたら普通に活躍してたと思うが
161: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:35:45.20 ID:s0GySgov0
>>158
サラゴサ
162: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:35:55.57 ID:pD9s9GE80
>>158
2部でも活躍できずクビ
164: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:36:40.70 ID:X/e55JKZ0
>>162
いやレベルが違いすぎるだろ
165: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:37:09.86 ID:pD9s9GE80
>>164
え?
169: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:38:55.87 ID:X/e55JKZ0
>>165
アスペか?日本がわからんのか?
やっぱむりやり香川叩いてる人たちって日本人じゃないのか
171: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:39:44.72 ID:pD9s9GE80
172: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:39:49.42 ID:YAzOWS540
>>169
日本語でおk
173: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:40:26.02 ID:Rre46u1d0
>>164
2部で活躍できてないのにどうやって1部で活躍するんですか?
159: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:34:27.62 ID:oFwsJ9Fk0
走る、押し合う、飛ぶ

これらが劣るから

走らない、押し合わない、飛ばないなら日本もかなりやれる

160: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:35:15.03 ID:K7ITrTSD0
つまりスペインが抜けていると。
スペイン五輪代表には圧倒的に支配された。
163: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:36:16.23 ID:0vAbTdEj0
ボールを持ってない時の頭の使い方にも絶対的な差があるよなー
こないだのネーションズでイタリアの猛プレスを外しながら主導権を握ったスペインなんて
ボール持ってない選手がホルダーに入った瞬間に施すポジショニングの微調整の方が見応えあったくらいだ
168: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:38:35.80 ID:kzi5EBcS0
ククレジャとかもスペインでは運動量豊富って特徴だけ目立ってたけど、プレミアだとテクニックがすごく高く感じる
どれだけスペインのレベル高いんだよって思うね
170: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:39:32.61 ID:mRq0g/Sg0
スペインって突破する能力が高いというより、全員やたらにボールキープ力が高いって感じがした。攻撃そのものはそんなに怖くない。ボールが取れなくてジワジワ追い詰められるのが怖い。そこがブラジルとの大きな違い。
175: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:42:05.57 ID:p3/6kn/g0
黄金世代のユース決勝でも
日本よりスペインは
ほかの外国チームと比べて
テクがうまかったな
シャビとかいたな
176: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:42:14.44 ID:yc037rcU0
>日本人はヨーロッパでも技術は1個上だと思います。

俺はこれが間違ってると思うけどね
南野とかへったクソだなあって思うもん
試合強度上がると使えないサーカス技術ばっか

177: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:42:24.11 ID:mRq0g/Sg0
日本もポゼッションサッカーだけど、スペインよりははるかに積極的に仕掛けるし、仕掛けないと得点が取れない。
178: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:44:00.86 ID:X/e55JKZ0
わざとに思えないからちょっと怖いんだけど
そもそも周りのレベル低すぎるから
香川を輝かせることができなかったなんてこと見てればわかるんだけど
179: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:44:37.46 ID:mRq0g/Sg0
結局スペインっていつも1点差で勝つしな。よほど全員がボールキープ力に自信があるんだろうな。
180: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:45:05.21 ID:p3/6kn/g0
ソンフンミンは
蹴る技術と推進力があるな
ベルギーだが日本でも伊東とか出てきたが
181: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:45:28.90 ID:6+u+Hu3y0
0G0A
182: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:47:01.17 ID:f+7bpi800
いや普通に下手くそだろ
基本のトラップとかも早いスピードに
なるとミスしまくりじゃねぇか
186: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:49:12.75 ID:YVcj1Ro00
>>182
練習だとうまいけど本番だとダメって感じなんだろうね
そんなのは技術と呼ばないと思う
183: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:48:26.12 ID:YVcj1Ro00
日本人は全体的にストラトジーはあってもタクティクスに欠ける
全体像としての戦術は理解してるし機敏に動くけど個々の判断になるとダメになる
スペインはタクティクスに特化してるから適応するのは難しい
184: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:48:39.54 ID:LbKzCMhN0
結局のところスペイン人と日本人は単純に相性が良くない
決してお互いを嫌ってるわけではないが不思議と合わない
欧州内では比較的親近感がある方なのに何故か空回りする
185: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:48:42.05 ID:e/fHOi9V0
内田が言ってたのは日本人がドイツとかプレミアに行くと「おまえ上手いな」ってなって使われたりパスも回ってくることが多いんだけど
スペインに行くともっと上手い奴が大勢いるから日本人の技術の高さがストロングポイントにならないと
日本人はドイツやプレミアはフィジカルがないと通用しない、スペインなら技術でカバーできると行く前は思うんだけど実際は逆だと
187: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:50:55.03 ID:ojL/HcVV0
日本で無双したオルンガでも通用しなかったリーグだから
とりあえずJリーグで50ゴールぐらいしてからスペインに挑戦しようや
188: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:51:38.38 ID:YVcj1Ro00
>>187
そういう三段論法は大体の場合なんの意味もない
189: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:52:35.56 ID:P90ZcoJE0
「サボる」能力は日本不得意
194: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:01:50.97 ID:s0GySgov0
>>189
ただ、さすがにここ1、2年でたくさん走れば走るほどいいんだ
っていう誤った考え方は日本のサカヲタからはなくなったな
ポジションを守って効率的に動く方が重要だもんね
指導者の方はまだ勘違いしている人いるみたいだけども
213: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:19:49.68 ID:3JTwXPJX0
>>194
日本サッカーはもっと野球に学ぶべきなんだよな。近くに手本がいるのに、なぜか敵視してもったいない。
練習のスタミナをつけるために走るという野球の境地にたどり着くのはいつになることやら。
191: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 13:55:26.24 ID:6HCkUkoF0
瞬間的な集中力がないんじゃね?それが練習にも試合にも出てるみたいな
練習短くすればいいってもんでもなく試合でサボればいいってもんでもなく日本人の性格
193: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:01:28.41 ID:YIAlwMzo0
フィジカルが劣るのは仕方ない
でも技術が劣るのは練習不足
日本勢は練習にストイックさが足りないんだよ
195: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:02:11.24 ID:V5Q0Fzh/0
フィジカルとか技術とか分かりやすいとこばっかり言われてるけどポジショニングとかの個人戦術眼?が一番差があるでしょ
五輪のスペイン戦でアジアではポゼッションサッカーが売りの日本があそこまでボールを奪わせてくれない逆にすぐ奪い返されるの見てやっぱ戦術眼とかサッカーIQに物凄い差があるんだろ
200: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:07:47.31 ID:HDzp1Avp0
>>195
でもトラップミスがとにかく多かったぞ日本
208: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:16:39.65 ID:V5Q0Fzh/0
>>200
基礎技術もスペインより劣るだろうけどそれだけスペインの連動したプレッシングのレベルが高かったんじゃないの?全員が連動して上手く日本のスペースやパスコースを消してミスを誘ってた
197: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:03:42.11 ID:RXirouwW0
だから日本人は頭悪いんだよ
白人様がいなかったらいまだに土人なw
198: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:04:51.37 ID:1BD1iNUC0
リフティング技術なんてどーでもいいいんだよ
201: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:08:10.77 ID:HDzp1Avp0
よっぽど余裕ないとプレー出来ないのは技術あると言うのかな
204: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:13:46.34 ID:1CDPSmuh0
日本人のプロスポーツ選手は頭悪いから
206: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:16:19.57 ID:3jY4AQhj0
>>204
これはマジであるな
インタビューとか見てたら中学生みたいなノリなの笑う
205: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:15:49.23 ID:E7uu2TUZ0
日本人がとにかく頭悪い
今はネタにして誤魔化してるけどプロテインをガチで薬と思ってた馬鹿な民族だからな
209: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:17:15.74 ID:ELzdlagZ0
https://www.youtube.com/watch?v=7gMrbFd492w&t=183s

リーガはともかくレアルでスタメンやるやつは桁違い
210: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:17:25.81 ID:E7uu2TUZ0
プロテイン飲んでるのが恥ずかしい空気すら出してたのが日本人
211: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:18:03.96 ID:tlI56KnM0
逆にドイツはドイツ語が喋れなくてもプレーが素晴らしければリスペクトしてくれるらしいね
215: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:21:00.11 ID:3JTwXPJX0
>>211
敗戦国の悲哀だな
212: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:19:16.02 ID:lhSHxYOP0
対人なしの技術のこと言ってるんだろね
214: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:20:52.34 ID:+F9EyA+q0
時間的空間的スペースが無くなると発揮できない日本人選手の技術なんて試合では役に立たない
冨安と遠藤くらいじゃないか代表クラスで別格なの
久保も身体ができてきたからこれからだろうが怪我が心配だ
216: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:23:15.05 ID:RJQH30tr0
技術が無いから活躍できてないのに何言ってんだこいつ
217: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:23:37.94 ID:0g49pnMd0
日本代表オリンピック準決勝からの没落ぶりは凄い
218: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:24:03.58 ID:9qt6z24EO
嘉人がデビュー戦で2ゴールしたときは期待したんだけどなぁ
219: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:25:11.19 ID:YW94CDWP0
言葉を理由に使われないのは単に実力がないだけって誰か言ってなかったっけ
詳しく聞かないとできない奴はダメなんだろうな
220: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:25:26.04 ID:k+lpLRFt0
久保の見た目の雑魚感はどうにもならんな
221: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:28:09.69 ID:5AIep/pF0
小野は言葉分からなくてもやれるでしょ感じれるでしょwと言ってたな
馬鹿にしてるんやろなーと思ったが
222: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:30:34.92 ID:MuKbnEV70
日本人って頭いいって思ってるかもしれないけど、実は頭の回転が遅いんじゃないの?
判断力とか競技スピードとかが足りてないよね
225: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:32:46.47 ID:3jY4AQhj0
>>222
馬鹿しかプロになるほどスポーツやらないからな
223: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:31:24.47 ID:iTd+H5l80
日本人はヨーロッパでも(ゴールに結びつかない無駄な)技術は1個上だと思います。
224: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:32:19.10 ID:Rt1+itwy0
サッカー界の子泣きジジイこと久保くん
226: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:33:54.62 ID:hQZj5hOO0
技術もあるんか?
228: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:34:25.36 ID:W78GBgIT0
ゴン中山「バティストゥータて上手いだろ?」

中田英寿「下手糞だよ」

ゴン中山「そんなわけねーだろ、バティストゥータだぞ」

中田英寿「いや下手糞だよ、でもなんか知らないけど点とるんだよね」

229: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:35:30.28 ID:W78GBgIT0
高原「こっちの選手て下手糞なんですよ。でもなんか知らないけど点とるんだよね」
240: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:45:15.17 ID:4TzY4Elw0
>>229
高原に下手って言われるって相当なレベルだよな
当時のオマーンクラスにバカにされてたレベルのFWでもそう感じるくらい技術がないんだな
230: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:35:33.08 ID:EqDrfocM0
スペイン人目指して久保みたいな中途半端な選手出してるうちはスターは生まれんだろ
スペイン人みたいな選手連れてきてもそんなもん向こうからしたらスペイン人使った方がいいにきまってるからな
向こうが外人枠に欲しいのは南米の選手みたいなスペイン人にはない圧倒的な個人技だったりフィジカルを持った選手
久保ヲタやらサカヲタが頭悪い、オナニー選手などと叩きまくってたブラジルのヴェニシウスなんかはやっぱり圧倒的個人技持ってるから覚醒してレアルのレギュラーで結果残し始めてるし
日本人だとああいうスケールがでかい若手は絶対に現れないからな、久保くらいが上限。そりゃ無理だわ
231: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:35:37.31 ID:9OyFpXv40
将棋も馬鹿みたいに時間長いし時間かけないと頭回らないんじゃね
日本人なんてそんなもん
233: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:36:45.93 ID:GoLadibP0
3つしかない外国人枠を南米の選手と争わなけばならないからでしょ
言葉の壁がない彼らをサッカーの実力で凌ぐのは無理ゲーだろ
234: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:36:55.17 ID:+IH/nETZ0
確かに
味方の虚をつくスルーパスが出来るのは日本人だけ
235: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:37:41.06 ID:V5Q0Fzh/0
柴崎の糞プレーだってあれスペインやブラジルの選手なら高い技術と判断力判断スピードで相手のプレス剥がして余裕でボール繋いだだろうね
周りの日本の選手がスペインやブラジルの選手なら高い個人戦術眼で瞬時に柴崎を助けるようなポジショニングをしてくれてたかもね
237: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:40:48.91 ID:ELzdlagZ0
>>235
外に蹴り出すで終わりだろ
無理して繋ぐ必要ない
243: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:51:20.44 ID:V5Q0Fzh/0
>>237
つまり柴崎の判断ミスか
239: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:43:14.43 ID:4TzY4Elw0
ヨーロッパでも技術は一段上っていうことは、
エールディビジくらいなら圧倒できても
4大リーグクラスになると、技術だけじゃもう無理ってことか

フィジカルゴリ押しで技術のなさを誤魔化してるベルギーとかオランダあたりならなんとかなるけど、
4大リーグはやっぱり違うんだな

241: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:45:54.43 ID:Mo0ObBpd0
そもそもスペインに限らず4大リーグで活躍してる攻撃的な選手が現状皆無なんですがw
242: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:46:48.52 ID:QE4z6pX00
柴崎や他の日本人選手と比べて語っても久保と全然違うから日本人で一括にして話せんわw
244: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:52:22.56 ID:EbWrxH4e0
たかしの方が現時点では実績がある。
247: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:57:14.28 ID:88IVoUPI0
技術は手段であって、目的は得点すること、勝つことだからな
それをはき違えるとうまいけど点取れないという伝統芸的な日本選手が出来上がるという皮肉だし
そんなのよりは何か知らんけど点取るやつが評価されない限りずっと上にはいけんやろな
248: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:58:01.19 ID:MJMl8miT0
>>247
てか技術ねえし
足元でコネてるだけ
シュート技術0
259: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:04:08.44 ID:pc8xbD1U0
>>248
でコネてる内にゴール前固まって
大迫1人じゃどうしようもないと言うパターン
250: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:58:25.48
久保いまだにドリブル突破ラリーガ上位なのに
抜けなくなったっていってるやついてびっくり
試合みてねーだろ
251: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 14:58:27.02 ID:6CdFWGof0
まずパス来ないのが問題
いいとこ走ってもパス貰えない
日本人サッカー選手にとっての最大の壁はフィジカルでもテクニックでも言語でもなく人種差別だから
255: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:01:56.27 ID:ZeupcIPW0
>>251
現実見ろよ
代表でどいつもこいつもしょうもないロストの嵐
こんなのでサッカーできるかよ
前線に運ぶことすら出来ねーしやっと運んでもプレスで後ろ向いて横パスミスかバックパスばっかり
252: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:00:44.62 ID:lTtoK5q10
フィジカル以前に言語能力、コミュニケーション能力、戦術理解度が足りない
253: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:01:32.38 ID:bmd60x3s0
香川
久保はイガンイン以下だからな
269: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:01:52.61 ID:nTZJFkPx0
>>253
コリアンて日本人サッカー選手の話題だと毎回出ばってくるよね
日本人は誰もコリアンなんか気にしてないのに必死過ぎるw
254: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:01:52.27 ID:SurAMSHi0
フィジカル天国のプレミアでもスペイン人は普通に優れてるしな
逆にイングランド人がリーガで活躍できるとは思えない
258: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:04:01.02 ID:SurAMSHi0
そういやそのスペインの至宝ボヤンはJリーグで無双してる?
260: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:06:39.40 ID:ELzdlagZ0
メッシですら通用しないのにね
入れたらPSG弱くなってるしな
261: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:07:51.02
そりゃメッシなんて最初からバルサでの戦術メッシ以外機能しないって言われてて言われてる通りでしかない
262: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:24:34.25 ID:y9aTph9Y0
野球の大谷サッカーの久保と持て囃されてたけど、差がついちゃったね。
265: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:29:16.88 ID:Tj7kJNrt0
笑えるサムライアピール

百姓サッカー

日本代表

266: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:53:04.39 ID:wZAuie1t0
おとなしいからではないのかな
267: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:56:46.17 ID:O+YsgScB0
チームプレイ苦手だからじゃないの?
個人スポーツは強いし野球もピッチャーとバッターの個人戦みたいなもんだし
遺伝子レベルでチームスポーツに向いてないんよ
268: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 15:58:56.57 ID:8aUeZwna0
そんなにレベル高いならスペイン2部とかの選手Jに引っ張ってくれば強化楽そうだけど
実際はそんな事はないよな
270: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:08:24.10 ID:asg0yemE0
技術が高いって昔から言われてるけどさ、プレミア、リーガで活躍した選手って岡崎しか知らん。
とりあえずそろそろ活躍してください。

冨安選手には期待してます

271: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:12:41.45 ID:L18wNsx00
スペインはサッカーくらいしかいいとこ無いんだから放っておいてやれ
272: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:18:48.19 ID:WzvgTVzx0
やっぱサッカー脳が日本人は劣ってるわ
以前に見たリュングベリの絶妙なスルーパスに清水の選手が誰も反応してなくてパスミスみたいになってた
274: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:21:41.13 ID:d+akJnAr0
久保18歳でとんでもない活躍しちゃったからな
あれを続けるのは難しい
もう今マークやばいし
レアルにでも戻らないとマーク分散されないだろう
277: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:37:41.84 ID:mA+IuXkN0
ボールをこねくり回す技術が高くてもゴールに繋がらなければ意味はない
サッカーが上手い芸人でも目指した方が有益
278: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:40:09.57 ID:lL3Nutpa0
野球のスカウトは宮崎、沖縄の選手はAクラスでもBにするらしい。

何故か?県民性が優しいく闘争心が少ないかららしい。

これまんまサッカーの日本人だよね。

語学の勉強含めた闘争心が無いんだよ日本人。

海外で活躍した中田、長谷部、本田、長友なんかは語学からしっかり戦ってた

286: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:04:16.89 ID:CG8H0Qlb0
>>278
日本人は「他人に迷惑だけは掛けるな!」って
言われながら育つから、一歩飛び出すって事が
出来ないんだよ。
迷惑掛けるな、なんて育てられるのは世界中で日本だけ。
外国は、リーダーになれ、やられ前にやれ、やられたらやり返せ、と言うように育てられる。
こういうマインドの違いはデカいよ。
292: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:28:46.82 ID:GjpoZ1MR0
>>286
教育というより常識の部分じゃねーかな。
無反省、根拠のない自信、ミスは他人のせいにして自分にダメ出ししない。こういう態度がないとね。
自分どころか、自分の血にダメ出ししてるようじゃな
279: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:50:43.16 ID:vF04SIg50
守備サボって前残りとかしてたらお前ら叩きまくるよなw
280: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:52:49.18 ID:4aWKeIYr0
決定力不足?

サッカーセンスがないぞ

馬鹿頭

281: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:52:52.89 ID:AsZO2ZUi0
足元が上手いだけでゴールやアシストに結びつかないから
283: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:58:19.73 ID:GjpoZ1MR0
スレタイが間違ってるわ
「ヨーロッパでも一個上をゆく日本人の更にその上をスペイン人は行ってる」って内容なのに。
284: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 16:59:16.93 ID:SurAMSHi0
この前のリバポシティ戦とか見てるととても日本人は技術があるとか言えない
あのレベルになると下手なやつがまずいない
285: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:00:49.61 ID:OnCW0JdH0
日本の上位互換って感じだよな
二回りくらい
287: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:08:38.57 ID:+1ztGAlh0
>>285
これ
スペイン人は日本人の特性の俊敏さや小回りも兼ね備え更にフィジカルも強い
288: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:11:17.26 ID:MjTsUE260
演出と存在感なら久保さんに敵う選手いないのにな!
289: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:12:06.08 ID:K/tRtqkE0
日本人はとにかく強さが足りない筋トレしろ
291: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:28:28.16 ID:SurAMSHi0
あとサッカー脳が全然違うと思うわ
例えば問題児のイメージが強いスアレスなんかはチームが違っても言語が違っても監督が違っても戦術が違ってもだいたいフィットする
293: 名無しの便J民
2021/10/09(土) 17:30:41.96 ID:J8ub/N7Z0
ドイツに行けよ

コメント



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