ダーツ何使ってる?



Darts



2: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 03:43:40.08 ID:oG3LyEWza
落ちていたので立ててみた

ダーツショップの店員さんが「最近はストレートっぽいトルピードが流行ってる」と言ってたんだけど、ストレートも使ってる人増えたよね?
プロでストレート使う人が増えたとかそんな理由なんだろうか?

12: 名無しの便J民
2021/04/04(日) 23:53:59.59 ID:NSLCkX990
>>2
要因の1つはフィルテイラーが引退したからじゃないかな…
14: 名無しの便J民
2021/04/05(月) 00:16:23.95 ID:p+UrPAf30
>>12
PhilはPhase5を使い始めるまではバリバリのストレート使いだからそれは理由として違うんじゃないの
10年以上前だからっていってもTarget移籍後もPhase2に似たバレルも出してたわけで
13: 名無しの便J民
2021/04/05(月) 00:06:51.62 ID:aIjm9ruN0
>>2
スティールの認知度が高くなった
ストレートを使うPDCプレイヤーへの憧れ
ストレートの方がグルーピングに有利()
3: 名無しの便J民
2021/03/29(月) 12:13:10.77 ID:QfINtmQt0NIKU
メルカリ2600円以下で銘品がわんさか出品されてるね
4: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 01:42:23.89 ID:9H0/ib1WaUSO
ネカフェでミクルやらライジングサンが半額で売ってた。
好きなの選べる程無いけど、ネットで買うより安いから、意外と穴場かもしれない。
5: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 22:30:50.71 ID:8Ci5Gzu4M
好きなプレイヤーのバレル買ってみた!届くの楽しみ!
今はgoldline water使ってます
6: 名無しの便J民
2021/04/01(木) 23:19:38.48 ID:JwStLIOW0
ハローズのdiva廃盤なったのかな
おっさんだけど手が小さいからトルピードの方は安い割に良くて好きだった
7: 名無しの便J民
2021/04/02(金) 20:57:31.07 ID:gCxYcGdqa
どんどん新しいの出さないと儲からないんだろうけど、定番のヤツは絶版にしないでほしいよな。新しいのが必ずしも自分に合うかどうかはわからないし。
8: 名無しの便J民
2021/04/03(土) 00:09:32.87 ID:mcusuTz+a
絡んでる人が…だったけどフレーバーストアとか割と安くても良さげなやつあったのにな
9: 名無しの便J民
2021/04/03(土) 17:02:16.30 ID:4mkbV7Xsa
ディークラフトのバレルってネタっぽいのかと思ってたけど、意外といいね。
エンペラーシリーズちょっと高いけど、コーティングもキレイだし使いやすい。
16: 名無しの便J民
2021/04/05(月) 23:28:03.45 ID:XDWK8znE0
>>9
エンペラーシリーズ買ったけど色が綺麗で良かった。
17: 名無しの便J民
2021/04/06(火) 01:00:07.26 ID:js2CgqBGa
>>16
ちなみにエンペラーのなんてヤツ?
エンプレス?
10: 名無しの便J民
2021/04/04(日) 11:31:42.59 ID:ABjSQarzp0404
コーティングバレルは最初は綺麗だけど使ってるうちにどんどん汚くなるからシルバー1択だわ
18: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 15:38:52.59 ID:nI7uSV5ba
>>10
素のタングステンバレルはくすんでくるのはわかるけど、コーティングバレルってどうなるの?

例えば黒のコーティングバレルとか、レインボーっぽい加工のとか
削れて剥げてくのか、色が汚くなってくのか

19: 名無しの便J民
2021/04/07(水) 20:52:05.16 ID:oGD8JTqn0
>>18
削れて下地が見えてくる
ムラムラになって汚く見える
11: 名無しの便J民
2021/04/04(日) 13:47:50.26 ID:9A4E6wUR00404
ディークラフトのブラス買った事あるけどめっちゃ上品で高質な仕上げだった
それが災いしてグリップ感覚がイマイチ掴めなかったけど、品物としては
いいモノだと思う。
15: 名無しの便J民
2021/04/05(月) 22:23:56.42 ID:IyfChqyBa
シルバーだって汚くなるじゃないの
20: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 00:04:16.17 ID:3hIEAnrsa
そうなのかぁ
最初はキレイなのになぁ
21: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 00:07:06.10 ID:StskB7g20
リングカットオンリーで凹部にコーティングしてるタイプはずっと剥げないのでありがたい
22: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 00:59:07.08 ID:yxvRJX+D0
金色とか七色っぽいのはまだマシだけど黒いコーティングは汚く見えるようになる
それも通り越せばうまい具合にカットの内側だけコーティング残ってたりしてこういう色なのかなって思うくらいに馴染むやつもある
カット次第だけどな
24: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 12:43:30.52 ID:KgJlfL84a
>>22
黒いのキレイなのに経年後のカットの事まで考えて買わないよな
23: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 01:20:19.05 ID:MOiWM9gQd
ノーマルでもコーティングでも、使い込んでも丁寧に手入れしてある物は綺麗だと思う
一番汚いのはカットの溝が手垢まみれのやつ
可愛い女性のでも無理
道具への愛着がないのかな
27: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 18:50:13.42 ID:jKhJ/Yesp
>>23
手垢がびっちりでなんか変質しちゃってるのとか普通に使ってる奴
いるよなぁ
あれ汚いなとか思わないんかな。
薄めない酢に浸してちょっと待って使わない歯ブラシで擦れば相当綺麗に
なるがなぁ。
25: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 17:08:39.16 ID:dFfTk3XAd
俺はそこまで考えてるけど
どこのコーティングが落ちてどこが色が残って、どんな色合いになるのか

デニムやレザーとかシルバーが好きだと経年変化後の様子を考えるのも癖みたいなもので

26: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 17:24:52.74 ID:Wirj4H2V0
黒コーティングの新品はかっこいいんだけど、剥げてくるとカットの内側が手垢に見えるんだよな
28: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 20:01:13.41 ID:Hc2olWTcM
受け売りで100円ショップのアルカリ電解水とアクセ磨き用グロスで洗ったけど十分すぎだね
コーティングちょっとハゲるくらいの力あるし
29: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 20:17:47.96 ID:VSdB1ZwXa
メガネ用超音波のやつ使うとか
60度くらいのお湯につけて強めに拭くとか色々手入れあるよね
30: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 20:58:54.54 ID:1F0LeqpH0
俺も100円ショップのアルカリ電解水とワイヤーブラシ使ってる
コーティングのハゲも気になるからインパクト使って磨き落とす
31: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 22:45:58.39 ID:aELYpcq/a
なるほど、参考になるなぁ
まだそこまで使い込んでないけど、そのうち必要になるから聞けてよかった
32: 名無しの便J民
2021/04/08(木) 22:52:53.61 ID:mF89B9M20
まめにメンテするなら超音波洗浄機とアルカリ系(アルカリ電解水や重曹+熱湯とか)を買っとくとはかどる
33: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 09:35:40.43 ID:LUESu1A3a
>>32
超音波洗浄機っていくら位するもんなの?
34: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 09:52:25.12 ID:6kYXQy7WH
5000~1万円くらいの高周波のやつ買うと捗る
35: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 10:18:03.23 ID:/S3jPkT/d
洗浄機なんて買わなくても洗剤でいいよ
36: 名無しの便J民
2021/04/09(金) 11:32:23.47 ID:ok7LCRSzp
刻みの手垢とかしつこい汚れは歯ブラシに歯磨き粉つけてゴシゴシ
やればあらかた綺麗になる。
37: 名無しの便J民
2021/04/12(月) 21:56:09.07 ID:n3T5TfHor
ウヒョヒョ!!
ダーツ届いた!!使うの楽しみ~
38: 名無しの便J民
2021/04/13(火) 21:41:07.08 ID:SYHmPKU1a
>>37
何買ったの?
39: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 06:30:14.74 ID:K38OO9o3r
>>38
データダートのジョッキーモデル18gです
なんの変哲もないストレートバレルなんですけどね
43: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 16:20:30.95 ID:EJCWl/oH0
>>39
届いた時のワクワク感たまらんよね
俺もgen4かノワールどっち買うか迷い中やわ
40: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 12:47:59.00 ID:8HT2kuCYa
ストレートモデル使ってる人ってトルピード使ってる人より早く新しいバレルに慣れそうなイメージ
トルピードも定番じゃないモデル使ってると絶版が怖い
41: 名無しの便J民
2021/04/14(水) 21:14:33.99 ID:K38OO9o3r
レイピアブラス→Aflow water→ジョッキー
なの考えると中々の変態だな~
42: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 00:31:32.24 ID:TPp1E6Uz0
ストレートは大体センター重心だから実に馴染みやすい
違いは太さ、長さ、カットくらいで、結局好みの問題
そういや穴に重りを入れて重心を変化させるモデルとか昔あったよな
今もあるのかな
44: 名無しの便J民
2021/04/15(木) 23:04:44.74 ID:x1eY7X3b0
レイピアからライジングサンとか村松ファンはサクッと適応出来たのかな
45: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 05:52:58.03 ID:CrymsCmK0
なんかしゅりゅしゅりゅって抜ける摩擦感のダーツないかな?
カット薄いの使ってるけどいまいちいい感じのがない

めちゃくちゃ手を洗ってカサカサの手でガーウェンの投げるといい感じなんだけどなあ

48: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 12:45:29.41 ID:T/pzZyUl0
>>45
ピラニアグリップとかレーザーグリップと呼ばれる
目の非常に細かいリングカットのやつ
50: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 20:11:53.30 ID:CrymsCmK0
>>46
ノーグルーヴ汗かいてくるとニュルッと引っ付く感じがするのよね
>>47
エデルで投げたことあるけどめちゃくちゃかかるのでMVGの方がまだかからない感じだったのよ
>>48>>49
あー確かにレーザーのいいかもカット舐めてくると良い感じに滑りそうだし
これはまだ使ったことないのでこれ系DEGSINAの買って試してみる
46: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 11:59:00.04 ID:C39hTp9Ra
ノーグルーヴ使えたらなぁ
47: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 12:06:45.46 ID:vZOmu7Q4M
ローレット系はダメなん?
ハウスダーツのカット
49: 名無しの便J民
2021/04/16(金) 16:18:41.13 ID:yjIN3DgZM
スティーブンバンティングのブラスみたいな
マイクロカット?は違う?
51: 名無しの便J民
2021/04/18(日) 09:07:59.80 ID:I5BxYwuTr
ストレートバレル良いね
いい買い物したわ~ちょっと重いけど…
52: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 00:37:28.89 ID:E9IFlHAta
ネットカフェでミラクルとかライジングサンのgen4?が半額で売られてた。
誰か使ってる人いないかな?感想聞きたい、ネットカフェだから試投出来ないみたいなので…
54: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 07:45:32.41 ID:hU0K9pJ40
>>52
今何使ってるかによる。
55: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 08:56:34.58 ID:XijFR5YG0
>>52
ライジングサンのgen4って後重心のやつだよね
一般的に後重心のやつは独特で合わないとぜんぜんダメだし
試投出来ないなら避けるが吉
56: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 09:54:27.86 ID:mCdCVF0NH
>>52
どこでも売ってるバレルなんだから他の店で試投すればええやん
53: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 06:05:32.41 ID:lddTTSxM0
別にミラクルはトルピードストレートみたいなのでゴツゴツしてるけど言うほど違和感はないしめちゃくちゃかかるって感じでもない

ライジングさんはわからない

57: 名無しの便J民
2021/04/20(火) 23:03:59.21 ID:7/cl80nca
>>53-56
ありがとうございます。
今度どっかの店で試投出来たら投げてみます。
もう売り切れてるかもしれないけど…
58: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 12:03:45.77 ID:FQt+mEISH
>>57
人気あるバレルだから半値で気になるんだったら買っといて、最悪合わなくてもメルカリで半値以上では売れるだろうから損にはならんと思う
59: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 21:53:26.58 ID:2wRBzS8f0
ダーツコーナーで注文したパトリオットが届いた
浅いリングカットの50ミリストレートでこーいうのでいいんだよって感じ
付属の簡易ケースも旧バレル突っ込んで保管しておけるし3000円以下とは信じられん
61: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 22:15:45.00 ID:9H3b56LV0
>>59
調べてみたら結構良さそう
62: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 01:38:10.69 ID:5LEVd/mha
>>59
全然見つからない、よく見つけたね
63: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 13:18:13.15 ID:6nXR+bhTM
64: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 16:11:13.21 ID:5LEVd/mha
>>63
ありがとう!海外サイトみたいだから俺じゃ絶対に見つけられなかったわ!
海外だと安いんだね
66: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 18:40:44.42 ID:Oi/EAep00
>>64
送料に気をつけないとな
60: 名無しの便J民
2021/04/21(水) 21:58:21.14 ID:rI6kU4zBa
ミラクルみたいなストレートに近いトルピードってショップの店員さんが人気あるとか言ってたんだよね
まぁミラクルが人気だと言ってたわけじゃないから売れてるかどうかは知らないけど、ストレートの人気はちょっと前よりも上がってるような気がする
65: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 16:42:00.89 ID:44BHJfcI0
日本の店ではだいぶ買ってないな
ダーツコーナーと比べたら全てが高すぎる
67: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 19:10:17.18 ID:ieN/y7Pd0
送料は一緒に小物も少し買って1,000円ほどだった
国内通販とあまり変わらない
68: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 22:59:58.53 ID:E30pFIcXM
自己責任の部分大きいから安易に勧められないけど、個人輸入するようになると一気に選択肢広がるよ

海外の製品が送料だ関税だで日本の小売店だとクソ高くなってる一方で日本の製品は海外でも日本と同じ価格で販売されてるのを見ると何とも言えない顔になるが

69: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 23:03:16.90 ID:+PBGzJlNp
めんどいから割高でも日本で買うわ。
70: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 23:09:02.94 ID:Oi/EAep00
たまーに数量間違っててやり取りするのが面倒な時はあるけどダーツコーナーの人は親切だよ
71: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 23:32:10.38 ID:ksuZgUPHr
ダーツコーナー安いのと日本で売ってないような
海外のプレイヤーモデル多いの嬉しいよね
多少リスク抱えてでも使っちゃう
72: 名無しの便J民
2021/04/22(木) 23:38:37.09 ID:njPobbms0
最近ターゲットとウィンモーの取り扱いできなくなっちゃったのが残念だけどね
まぁ確かにシャフトの色違いとか本数違いとかあるけど、国内のショップでblade5とblade5DC間違えて送られてからは大した差ないなって思うようになった

中学生レベルの英語とGoogleあれば直でメールするなりpaypalで補償申請するなりで解決できるし

73: 名無しの便J民
2021/04/25(日) 17:26:58.83 ID:7vdhmxlna
すげぇ細かい事を言うと、バレルの重さが軽いってその分材料費がかかってないし、カットが少なければ加工費もかかってない
それでもメーカーやグレードみたいなので値段が一律だったりするじゃん
てことは原価が高いのも安いのも同じ値段で売ってるんだから、それなりに利益乗せてるよね

だからといってカット複雑で重いバレルの方が得だとは思わないけど…

74: 名無しの便J民
2021/04/25(日) 22:51:45.77 ID:drhPm0OY0
本来90%と80%であそこまで価格の差はできない
日本の価格設定の基準が高すぎるんだよな
75: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 02:26:24.08 ID:3UQq41fL0
安く仕入れて高く売るのが商売ってのは分かるけどやりすぎてるよな
ダーツコーナーでよく買うけど日本は3000円位乗っかってる
さらにポイント分乗っけてるのが有名チェーンの2店舗
76: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 04:13:02.46 ID:TRdayoVD0
あのくらいで売らないと卸とかで買っても店舗は利益全然出んからショップにしても店にしてもそ仕入れる気にならんしキャンペーンもなんもできないんじゃない
77: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 08:11:21.56 ID:ivSd4Wzyd
ダーツコーナーで8700円のバレルを日本で見ると17000円で売ってるの見るとあほくさってなる
78: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 14:33:38.62 ID:cmCggwp+0
そのくせ国内製品は海外でもほぼ同額だからな
なんなら向こうの方が安いこともあるしw
79: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 15:43:20.58 ID:h5QaddYH0
良心的な人が薄利でショップを始めても有名になったら「お客様」に負けることもあるし
もうちょっとダーツが流行って市場にうまみができたら
他の業界みたいに薄利多売で勝負して大きくなるショップも出てくるんじゃないの
80: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 15:45:15.60 ID:mDdlCp7zr
ゴメス12 80%になってんの
ポイント分どころじゃない
コロナ禍の減収分とスポンサー分まであるぞこれ
知らんけど
115: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 23:30:25.10 ID:QdkA2S55a
>>108
製造業でもないのにグラム単価は草

>>112
>>80の賛同者皆無で虚しいのぉ

312: 名無しの便J民
2021/06/22(火) 23:39:10.17 ID:sMqY5Qu5a
>>80
ゴメス12投げてきたけど、意外とよかったよ!
投げやすかった。
投げたらイメージ変わるかもよ?
81: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 15:56:47.14 ID:UDB73Bkcp
アホすぎるw中を抜かずに詰めたまま重さを出すための工夫だろ。パーセンテージで価格が劇的に変わると思ってる正真正銘のバカかよw
82: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 16:13:44.08 ID:mDdlCp7zr
そう思うんならそうなんだろ
養分になるのはゴメンだから海外から似たスペックの3セット買うわ
365: 名無しの便J民
2021/07/07(水) 22:04:16.52 ID:3piB2XHxa
>>82
ゴメス12みたいなスペックで、タングステン含有量90%のバレル見つかった?
83: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 16:32:17.68 ID:UDB73Bkcp
それがいいよ貧乏人w
84: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 16:42:31.86 ID:MFeJLMYza
未だに原価厨って居るんやね、マックのポテトは原価10円!コーラはタダ!ぼったくり!とか言ってそうw

ってか似たスペック買ってどーすんだよ、ゴメス12買ったヤツにコスパマウントですもるんか?
そもそもゴメス12のソフトってスティール版に寄せるためのスペックなのを理解してないんか?

85: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 16:44:25.20 ID:mDdlCp7zr
かっこいいですね
富裕層は違うな~
これからも国内業者の為にたくさん貢献してくださいね
87: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 17:30:16.19 ID:MFeJLMYza
ファン「ゴメス12買ったわ」「おー、良いじゃん」「スティール版買ったわ」
>>85「これ見て!ゴメス12と似たスペックでぇタングステン比率はゴメス12より高いのにぃ値段はぁ」
ファン「今ゴメス12の話なんだけど」
86: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 16:56:30.76 ID:VyfWeTtGd
ゴメス12欲しい!
80パー!?
海外の安いやつ買うわ!

いらないもの買ってないか?

88: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 17:35:59.08 ID:/CGPdJwFd
キモ…
89: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 18:08:03.39 ID:61sNwlDva
もうゴメス12出るのか
今度はソフトはトルピード形状なんだね、良さそうな気がするけどなぁ
90: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 18:13:38.70 ID:61sNwlDva
ゴメスきっかけでストレート投げるようになった人もきっといるよね

https://gigaplus.makeshop.jp/sdarts/project/signature/img/GOMEZseries.jpg

91: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 18:34:24.32 ID:h5QaddYH0
タングステンの比率が10%変わっても原価は数百円程度しか変わらないってどっかで見た
というか比率が90%以上ないと安物みたいな風潮のせいで
ちょっと長かったり太かったりするバレルを作るときに中を抜きまくるとかそれどうなんって思うな
92: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 19:03:37.79 ID:89SLUkE0p
顔真っ赤な関係者きてんね
ストレートは所詮海外の後追い
しかも安くてカットが長持ちするからしばらく国内は使ってない
93: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 19:23:01.37 ID:n7KXYIsz0
国内では人気なかっただけで後追いではないでしょ
94: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 19:26:08.45 ID:/CGPdJwFd
なんで人気が出てきたかっていうと、PDCで活躍する海外プレイヤーの真似したかったからでしょ
95: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 20:04:52.19 ID:MFeJLMYza
海外の後追いとかPDCの真似とか論旨ズレてて草
タングステン比率の話に関係ねーだろw
96: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 20:22:57.43 ID:acgGxmY6d
比率の話続けたいならどうぞ
97: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 20:39:47.07 ID:U6SWQg2Aa
カマチョってバレルはカット違いで2種類出したけど、タングステン80%になったし、カットはシンプルだし、移籍したターゲットのラプターが良さそうだから買った人少なそう
98: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 20:41:15.00 ID:UDB73Bkcp
急に話の流れぶった斬ってストレートがどうとか語りだすバカ現れてて草
99: 名無しの便J民
2021/04/26(月) 21:16:08.46 ID:yM96eQJT0
なんか比率キチガイが暴れてるみたいだけど
触らないで見てよww
100: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 02:13:27.00 ID:y1g/aWN00
国内バレルは売り方的にもほぼファンアイテムだから高いのは理解できるっちゃできる

ただ自分に合ったスペック・カット選ぶなら試投マジックと価格考えると海外の安いバレル買って投げまくった方が早そう

101: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 05:05:05.70 ID:IdqcoVC00
jokerレベルの3万とか7万なら買うの迷うけど、1万円代なら別になんとも思わないわ。
102: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 09:55:04.57 ID:tFrzClV3p
人それぞれ適正だと思う価格のダーツ買えばええやん
俺はハローズ、ユニコーン基準だから6000円超えたら
高いと思う。
ダーツタレント、ブランドバリューの付加価値が乗った
一万円以上のやつはまあ横目で見る程度。
103: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 11:06:05.58 ID:zTiUZNhqd
日本のダーツプロの大半はプロスポーツ選手とも呼べないような奴らだしいつ消えるかもわからないから欲しいと思ったことはないなぁ
104: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 12:25:05.04 ID:BuWuKORra
価格の妥当性は個人の感覚だからどうでもいいな、俺は\5000超えたら高いと思うw
ってバレルってスペックで選ばんの?プロがどうこうとか合金比率とかどうでも良くね?
108: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 19:24:01.29 ID:SyFOSOHq0
>>104
タングステンの比率と値段の割合で決めてるヤツ
初めて見たよw
そういえばこないだのパーフェクトにチャットでも
そんな事言ってるヤツいたな。
多分同一だろ。
105: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 13:54:19.15 ID:rUK5hhZf0
道具に踊らされるな。
腕磨け!
106: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 14:04:36.96 ID:g3vCvzwsp
>>105
どんなセッティングですか?
107: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 14:36:34.99 ID:2ME/1UY+d
プロモデル選ぶのも勝手よ。やきうでも坂本モデルのグラブとか使いたくなるし、勝見翔がボロボロになっても使ってたバレルとか使ってみたくもなるさ
109: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 21:08:38.95 ID:rdwQLQI0d
今回のゴメスみたいに本命として80%で出してくれるならいいんだが
本命は90%でその下位グレードですってやつはなかなか買う気になれない
110: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 21:20:15.64 ID:GhzZGPUt0
harrowsのスーパーグリップは80%は90%と大して変わらんから普通に使ってたな
なんなら触った感じ90%のより硬いバレル感があったが
結局何混ぜてるとかじゃないの?
111: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 21:42:03.90 ID:rdwQLQI0d
スーパーグリップの80%なんて聞いたことないが
113: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 22:30:17.86 ID:GhzZGPUt0
>>111
ほんまやな今調べたら90%って書いてたわw
すまん誤情報

ずっと80%だと思って投げてたわ

112: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 21:48:15.37 ID:b+BpBdz6M
80%でも仕様コロコロ変えてもありきたりで割高でも
信者様ならセット買いしてくれるさ
ヤンマーもニッコリ
114: 名無しの便J民
2021/04/27(火) 23:10:58.59 ID:tEubfFfJ0
ほー。万年山田アンチおるんやねw
116: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 00:32:01.87 ID:xZiDCjAEM
妄想乙
俺は山田アンチではない。常駐キモ信者を小馬鹿にしている
117: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 00:37:09.18 ID:rMIdHwho0
やんまーは毎年バレル作らざるを得ないんじゃない?
作らなかったら相当年収違うでしょ。
税金払うのきついよね。
もうこれ以上作らない詐欺はどうかとは思うけど
118: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 00:53:40.36 ID:vUnR0zfJ0
価値観を押し付けるつもりは無いけど
なんで質も良くない割高な国内のバレルを買うのか聞きたい
普通に不思議に思う
119: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 00:54:34.70 ID:Sz2UmGgQa
ゴメス8→9で大きく変わったけど、そこまで大きく変わってないし使いやすいんじゃないのかな?
通常と20gとか両方買うファンもいるだろうけど、毎年買ってもそんな出費ってほどでもないんじゃない?
120: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 01:01:27.39 ID:13KbfDHMa
そら値段で選んでないからじゃね?
安かろうが合うバレルが無きゃ買わねーし、合うならいくらでも出すだろ
何をもって質とするか判らんが、何年も使わないんだから合う合わない以外で拘る要素ないと思うが
121: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 02:02:50.07 ID:vUnR0zfJ0
合うから 使いやすいから ファンだから となるほどね

おれの場合なんだけど国内のは1ヶ月でカットが終わるけど
何故か海外のは2ヶ月以上持つのよ これがおれの思う質のとこ
年間にするとやばすぎて海外一択になってしまったのよ

124: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 02:48:49.70 ID:13KbfDHMa
結局そこら辺の話って、安価な海外輸入でも合うバレルがあるって前提ありきじゃん?
合うバレルが無いけど安いから海外、なんて話はありえないしな

>>121
SAフライトかバレル洗ってないとか?

125: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 03:01:37.97 ID:Sz2UmGgQa
>>124
確かに!
気に入ったのが日本のだったらそれ買うもんな
128: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 09:33:29.34 ID:vnaX0Q2Tr
>>124
スペックで検索できるから合わなかった事はないよ
残念ながらまだSAには届かない
めちゃキレイにしてる
超音波洗浄は絶対使わないし100均電解水サイキョー
126: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 05:04:18.97 ID:5fZ1vXpXp
>>121
カットによるのでは?
129: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 09:36:11.67 ID:vnaX0Q2Tr
>>126
そう
某トッププロモデル16,000円マイクロカットだったんだけど2週間で終わってしまった、、
133: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 15:28:37.72 ID:rMIdHwho0
>>129
マイクロカットは耐久性ない
比較対象にならんな
122: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 02:18:03.29 ID:tt+UszSWM
値段関係なく合うバレルを買うべきだと俺も思うけど、品揃え考えたら必然的に海外製品の方が打率は高くなるだろね

採算合わないからだろうけど、国内メーカーでプロモデル以外のバレル少ないし

123: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 02:46:01.96 ID:Sz2UmGgQa
そんなに海外のバレル耐久性高いんかな?
つうか1ヶ月でダメになるってそんなに投げてるのか、恐ろしいな
127: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 09:22:16.43 ID:cj9Pj6aD0
>>123
海外のバレルっても色々あるしねえ
国内のバレルも実際国内で作ってるのは極少数だし
130: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 10:03:35.47 ID:meHj7/wEp
マイクロカットだからだろw
131: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 13:14:48.17 ID:Yca+fjjxp
カットが終わるって具体的にどういう状況なの?
新品当時の食い付きが無くなった状態?
ボロボロに欠けてしまった状態?
132: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 15:21:16.27 ID:13KbfDHMa
俺はリリースの瞬間に滑る頻度が増えてきた場合だな
滑るといってもすっぽ抜けじゃなくて、ダーツに力が乗らなくて下に垂れるって感じ
134: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 17:58:51.06 ID:KWVUhonVd
ギアカットも寿命短そう
136: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 22:45:06.23 ID:xrgO6ltO0
>>134
ギアはゴツゴツしてるせいかあんま気にならないな
こなれた時くらいが一番いいかも
135: 名無しの便J民
2021/04/28(水) 22:39:36.70 ID:2S4fxhOha
まさか違うカットの日本製バレルと海外バレル比べてたの?
それは海外のバレルが耐久性あるのか、カットのせいなのかわからないじゃん
137: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 00:12:47.13 ID:VBcPB8DOM
ほとんどは中国で手に入る似たようなタングステンを中国の似たような工場で加工してるんだろうから、品質は国内でも海外でもさして変わらんだろ

その上で、コスモやDMC、ジョーカーとかならまだしも、似たような品質なのに高い国内メーカーを「積極的に」選ぶことはないし、そもそも国産とそうでないものの違いが分からない、あるいは価格比で必要性を感じない、というのはある

まぁ積極的には選ばないってだけで結局デザインとか気に入ったら10,000前後までなら買っちゃうけどw

138: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 00:35:49.91 ID:XQj607jna
うん、だから国内海外ってカテゴライズが無意味だよね、で帰結してると思うよ
結局バレル選びなんて自分に合いそうな中からメリットを感じるバレルを選ぶってだけでしょ
価格、コスパ、デザイン、コレクション性と何をメリットと感じるかは人それぞれ

ただしタングステン比率で選ぶのはあり得んw

139: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:07:50.45 ID:hZV5gDod0
タングステン比率でも違いあると思うけど
低いとツルツルスカスカな感じ
それを感じ取れるか感じ取れないかはあなた次第ですw
140: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:12:52.03 ID:XQj607jna
タングステン比率が大きく変わると、バレルのスペックが大分異なると思うんだけどw
ツルツルスカスカとか印象的な感覚以前にスペックとして合う合わないの話になるんじゃねーの?
141: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:16:44.04 ID:XQj607jna
印象的って日本語アホやな、抽象的だ
142: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:18:52.66 ID:8HWdU2N+a
結局、タングステン含有率はどっちの話だったんだっけ?
同じ値段で80%は損した気分って話だっけ?
それともどっちも変わらないから80%で安いバレルの方が得だよねって話?
147: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 07:42:46.90 ID:XQj607jna
>>142
ゴメス12ソフトが80%なのはコスト削減だ!ってコンセプト理解してないアホが喚いてただけw
そこから論旨発散して、単純なバレルの価格について国内だー海外だーってなってる

>>143-144
ブログの[カテゴリー]-[畑野千春の使用グッズ]-[空牙-改]より抜粋
「タングステン80%素材でしか成しえないバランスと太さを追求。」

所詮材質もスペックをどう満たすかって手段の一つにしか過ぎないわな

143: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:29:23.77 ID:xvgRx5pb0
畑野千春選手って80%のバレルだけどなんか意図があるの?
144: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 01:32:45.09 ID:7Z3qpy720
詰まってる詰まってないとかいう話をブログでしていたと思うが
145: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 02:20:12.43 ID:8HWdU2N+a
最近、ディクラフトもプロモデルいっぱい出してるね
ダツとかボンバーとかネタバレルを出してたイメージもあるから振り幅がすごい
146: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 07:01:58.45 ID:D/1VK9ztd
わざわざ90%使って中抜きすぎて塊感のない物よりは
80%使って中身が詰まった物の方がいいと言う話
148: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 09:12:49.32 ID:2oImjORjd
80%でも90%のようにメインの商品として作ってくれればいいが
しかし90%を売るための差別化に80%は意図的に質を落としているものが多いのもまた事実

関係ないけどMVGのやつは本人使用に一番近いのが85%で本人も使ってない謎の90%上位モデルがバンバン出るの笑う

159: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 14:02:58.44 ID:D/1VK9ztdNIKU
>>148
>しかし90%を売るための差別化に80%は意図的に質を落としているものが多いのもまた事実

そもそもその「質」って何よ?って話にもなるし、その意味での「質」が実用にどう影響するかどうかも曖昧

162: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 14:59:09.95 ID:2oImjORjdNIKU
>>159
カットの簡略化とかコーティング抜きとかをコストカットのためにやってますってメーカーが言ってるんだから質を落してるとこに突っかかられても困る
カットもコーティングも関係ないとかそういうメーカーまで全否定してくるのは勘弁してね
164: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 15:31:27.58 ID:D/1VK9ztdNIKU
>>162
いや別に突っかかってるわけではなく、コーティングは質とは関係なくプラスαの要素だし、カットは細かくしたり複雑にすればするほど性能が上がるわけでもないからね
174: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:40:56.12 ID:F7Q5Z3aopNIKU
>>162
コスモダーツはどうですか?
183: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 18:05:22.07 ID:j1vBcNSQ0NIKU
>>162
コストと質は別じゃねーの
お前シンプルなリングカットのバレル見て「このバレル質が悪いな」とか言っちゃう訳?w
149: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 09:16:10.88 ID:7Z3qpy720
MVGに関してはほぼ使ってないからなぁ
なんか違うっぽいな
150: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 09:42:24.56 ID:4vqhxRoBd
スカスカに感じるから入らないとか
言う人がいたら目の前で笑ってやるよwww
151: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 09:53:18.53 ID:242U4zxSa
90%で中抜いてると重心のバランスがシビアになってるから投げた時に暴れる人もいるんだと。80%で中詰めてるとその辺がマイルドになる。
だから90%はプレイヤーモデル上位で極端な話そのプレイヤーのみが投げやすい重心に完全に振ってる。80%は中身詰まるからある意味万人受けする重心バランスになってるとか。
154: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 11:50:17.12 ID:F7Q5Z3aop
>>151への批判じゃないけど
その内容を全く理解出来ない
152: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 10:03:10.34 ID:2oImjORjd
理論上はそうってだけで体感でわかるのならプロはみんな比率落としてるよ
153: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 11:35:57.61 ID:7Z3qpy720
体感で分かるから俺も海外のがいいんだけどな
投げたら違和感あるからわかるぞ

特に昔のモリモリ深く掘られてるやつとかは降ってる時から変な感じするし

155: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 11:50:40.49 ID:Vyy0dOhh0
まぁショップが「80%にしてお安くしたエントリーモデルです!」っていうクソみたいな売り方してきたわけだから、勘違いした人をそこまで責めなくてもと思う
156: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 12:39:23.34 ID:1othSCq+MNIKU
詰まってます万人受けします
そんな与太話で購買欲煽るしかないんだろ
中掘るのは違和感あって外カットで肉抜くは気にならないのか?
矛盾するがな
160: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 14:31:17.55 ID:j1vBcNSQ0NIKU
>>156
正直詰まってる詰まってないは感じられんが、その意見は詭弁だろw
163: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 15:30:26.96 ID:1othSCq+MNIKU
素材品質の例を上げると硬度、粘り、耐腐食で差が出る
15年程前DMCとTIGAは腐食が早過ぎて二度と買わないと決めた
888は折れると聞いていたが知り合いのバレルが実際に折れた
同時期に購入した95%リングカットバレルは今でも使っている
カケ潰れ腐食無し
メーカーの商品展開で上級、廉価、入門と揃えるのは当たり前だわな

>>160
何が詭弁なのか
同形状、同重量、同重心で中肉抜きブラインドテストしたらどうなるだろうかね

181: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:54:24.69 ID:UcFl1Bc+0NIKU
>>163
カット入れるのは肉抜きのためじゃないのに、意図的に混同させてるから詭弁っつってんのw
191: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 00:22:49.96 ID:lFdM4sxH0
>>163
同形状、同重量、同重心でも中抜きが違えば慣性モーメントが変わるから
バレルの縦向きの回転(ナイフ投げの回転)が、中抜きだと敏感、詰まってると鈍感になって
バレルの重心からずれたところに力がかかるような人だと影響を受けやすいと思うよ
慣性モーメントはスケーターのスピンで手をたたむと
重量も重心も変わらないのに回転が速くなるとかのあれ
192: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 00:29:18.23 ID:JIXyJn0lp
>>191

>>163
同形状、同重量、同重心でも中抜きが違えば慣性モーメントが変わるから

中抜き違ったら同じなのは有り得なくてただの別物じゃん…

193: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 00:33:30.71 ID:lFdM4sxH0
>>192
タングステン比率を変えたら同形状、同重量、同重心でも中抜きの量だけ変えれるって話じゃなかったっけ
194: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 01:32:00.81 ID:JIXyJn0lp
>>193

タングステン比率を変えて、同形状、同重量、同重心でも中抜きの量だけ変えれるのを実現したら何も変わらないよ…

別にあなたのこと非難してないから誤解しないでね

196: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 07:56:28.74 ID:lFdM4sxH0
>>195
例えばタングステン比率を下げれば密度が下がって同重量のままなら体積が増えるから、体積の増えた分だけ重心の偏りに合わせて中抜きの深さを前後でそれぞれ浅くすれば、同形状、同重量、同重心で中抜きの深さだけ変えて作れるよ
釣り合ってる天秤の両方に皿までの腕の長さに合わせたおもりをそれぞれのせても、釣り合ったまま(=重心が変わらない)になるのと同じで

>>194
よくわからないので確認したいんだけど
前提:タングステン比率を変えれば、同形状(中抜きの話なので外形が同じ)、同重量、同重心でも、中抜きの深さの違うバレルが実際に作れる
疑問:それをブラインドテストしたときに差がわかる?
俺ちゃん:重心からずれた(重心でない所を持って重心とは違う方向に)力がかかるスローの人なら、バレルが投げナイフの回転(ロール、ピッチ、ヨーのピッチ)しがちで、回転しやすさが慣性モーメントの違いで変わるからわかるはず
にたいして、こういうバレルを投げても何の違いも物理的にない、ということ?
重心だけを持つとか重心を押したり引いたりする意識で投げる人だと実感しにくいかも

197: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 09:22:13.04 ID:JIXyJn0lp
>>196
今までの経験だと出回ってる65-95%くらいのタングステン含有量のビレットで、中抜きの違いだけの慣性モーメント違いのバレルが実際に作れるというのなら、そうなんでしょうね バレルメーカーに実際作ってもらさ検証して欲しいところです。

で今度は慣性モーメントの話になると中身が詰まっているほうが有利ということになるんだろうけれども、実際にはフィルテイラーのように重心までの距離がある太いバレルで慣性モーメントを逆に効かせやすい、利用した投げ方があるわけだから投げ易く感じる人はいるでしょう。

ただ、バレルを持った時点では慣性モーメント感じられないんだから(見分けられる人はほとんど居ないはず)、手から離れた時点での飛行姿勢(慣性モーメント影響下)とスコア、2,3本目の弾かれ方を総合した結果の違和感の論議になる。

でもまあ貴方詳しいね。物理得意な人尊敬します

200: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 15:31:56.70 ID:HVnT8dC00
>>196
確かにソフトなら可能だわ、スティールで考えちゃってた
すまん
157: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 13:18:57.76 ID:mvBPhINWpNIKU
スティール投げてる人間からすると中抜かれすぎてるソフトバレルは違和感でしかない。詰まってる方が断然投げやすいわ。
158: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 13:59:31.30 ID:oYDH9D1O0NIKU
>>157
やっぱ4BA使ってるの?
161: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 14:53:41.92 ID:mvBPhINWpNIKU
>>158 2BAだけどギリギリまで詰まってるやつ使ってる
165: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:04:04.31 ID:2oImjORjdNIKU
コーティングは質と関係ないとかそんな俺ルール言われても知らないよ
166: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:06:34.22 ID:GvCaIZLz0NIKU
ミッションダーツの95%スティールでガチャガチャ当ててるのに全然すり減ってく気がしない
安価でこんな良いものもあるんだなと
何%だから理論上はどうだとかは分からないけど
実際に体感した感想
167: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:08:29.54 ID:mvBPhINWpNIKU
いやコーティングと質は関係ないだろw
172: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:19:19.32 ID:2oImjORjdNIKU
>>167
お前が思うんならそうなんだろお前の中では
終わり
173: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:33:20.39 ID:mvBPhINWpNIKU
>>172コーティングとバレルの質の関係性を客観的なエビデンスをもって説明して下さい
175: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:43:23.00 ID:2oImjORjdNIKU
>>173
見た目や付属品当然カットもコーティングも全部商品の質の一部だよ
そもそもカットすら好みだから関係ない質は同じとかメーカー全否定してくるんじゃ何言っても無駄だからこれで終わりにしていいかな
家族にでも聞いたほうがいいと思うよ
176: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:45:14.34 ID:mvBPhINWpNIKU
>>175勝手に商品の質にすり替えないでもらえますか?バレルの質の話をしてるのですが
178: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:50:51.88 ID:2oImjORjdNIKU
>>176
バレルの質の話してるなんて初耳だわ
俺は最初からそんな話はしてないので別の人に聞いてくれ
180: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:52:17.45 ID:mvBPhINWpNIKU
>>178いやお前が突っかかってきたんだろw
168: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:32:08.93 ID:E1feW1GY0NIKU
そんなバイクなんてどうせ制限速度までしか出せないんだからカブでいいみたいなこと言われても…
見た目ってのは質だよ
169: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:35:17.33 ID:F7Q5Z3aopNIKU
可能ならスティールのセッティングとかも載せてくれないかなぁ?
170: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 16:37:07.98 ID:xvgRx5pb0NIKU
DMCのバレルはくすむの早いけどあれはなんでなの?
188: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 21:10:04.07 ID:nQcilt06pNIKU
>>170
たしかにくすむの早すぎる。
それに銅混じってるから放置すると謎の緑の付着するよな。
なんか関係あるのかな。
171: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:06:08.83 ID:mvBPhINWpNIKU
なぜバイクを例えに出すのか謎すぎるw全然違うじゃん
177: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:47:03.23 ID:mvBPhINWpNIKU
バレルの質とコーティングの関係性を教えて下さい。コーティングがある方がバレルの質が向上するエビデンスを教えて下さい。
179: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:51:02.21 ID:hZV5gDod0NIKU
ggrks
182: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 17:58:49.00 ID:F1VnoOVJ0NIKU
やっぱ変人だなw
184: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 18:32:39.24 ID:F1hyEdmeaNIKU
ターゲットの80シリーズが分かりやすい例では?
カット簡素化、コーティング無しでプロモデルの名を冠したままだけど半額位にはなってる
人による向き不向きあるから80シリーズがダメって訳ではないんよ、ただメーカーがエントリーモデルって自ら言うてるからね
201: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 15:50:28.15 ID:S/r6fE2pa
>>184
いわゆる廉価版でしょ?
言いたい事はわかるよ
185: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 18:32:59.05 ID:A1OJux660NIKU
きっしょ
186: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 18:45:02.99 ID:zbY/tumz0NIKU
エイドリアンルイスのgen2~4って重心どこか持ってる人分かります?
ルイス自身はかなり後ろ持って投げるけど重心も後ろなんですかね?
187: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 18:51:02.43 ID:F7Q5Z3aopNIKU
どんなセッティングがいいかなぁ?
189: 名無しの便J民
2021/04/29(木) 23:02:31.94 ID:j1vBcNSQ0NIKU
一般的にエントリーモデルは低機能低価格の事であって、低品質って意味じゃないんだけどw
190: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 00:00:07.97 ID:R/GbZqFZ0
バレルの値段て原材料もあるけど、ほぼほぼカットの加工費だと思う。
TARGETのカットは特殊だから高いのわかるけどDMCはなんであんな高いのか謎。
すぐくすむし。
195: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 04:08:51.35 ID:6h22l8v/M
同形状と同重量は実現できる可能性あるけど、同重心は普通に考えて無理だろ
198: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 11:21:01.70 ID:pM7YC+R+M
DMCのMASAKI SPとかは投げなくても指で持って振ればわかるぞ?

圧力が前持ったり後ろ持つと違うし

199: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 12:24:13.06 ID:1cuGOTon0
慣性モーメントは中身が詰まっているほうが大きい
202: 名無しの便J民
2021/04/30(金) 17:13:01.06 ID:gWrlWTpDd
Puredarts最近使ってなかってけど最近使った人いる?
206: 名無しの便J民
2021/05/02(日) 09:11:16.54 ID:R0zgnknU0
>>202
HPが変わって見にくく(使いにくく)なってからは使ってないなあ
前はダーツコーナーより品揃え良かったし価格も少し安くて使ってたが
203: 名無しの便J民
2021/05/01(土) 23:20:13.48 ID:t3Tr423Ha
そもそも廉価版をタングステン含有率80%で出すからってゴメス12が安っぽいかどうかは…

あっもうとっくに終わった話題だったねw

204: 名無しの便J民
2021/05/01(土) 23:28:37.56 ID:r7wbRV2va
やんまーが解説動画上げたし、80%にゴチャゴチャ言いたい人はそっち見ろで終わりっしょ
205: 名無しの便J民
2021/05/02(日) 00:26:08.64 ID:Zt2t5OHqd
80%は各社プロモデルの廉価版として出るからそういうイメージ持たれやすいよねって話が出ただけで
日本語読めない変なのが発狂して90%は無駄80%で問題ないってどこにもいない誰かに語り続けてる
207: 名無しの便J民
2021/05/02(日) 16:40:42.47 ID:Wi3SsSqs0
なんだよやんまーの動画見たけどなんも新しい事言ってねえじゃん
見て損した二度と見ねえよ
208: 名無しの便J民
2021/05/02(日) 23:01:31.56 ID:KiKgss84a
別に目新しい事じゃなくても、本人がスペックの意図を説明してる事が大事だろ
コスト云々っつー妄想に囚われた人相手には
209: 名無しの便J民
2021/05/03(月) 17:06:28.29 ID:RS255Pqca
しかし90%じゃダメな理由も無いはずだよな。
理由は何なのか、どうして誰も説明しない?
211: 名無しの便J民
2021/05/03(月) 17:35:57.37 ID:Y04xVcapd
>>209
そんな質問すること自体が理解してないってことだな
210: 名無しの便J民
2021/05/03(月) 17:24:31.98 ID:nQGe3S8/0
上でも出てるけど、その重さで太くしたり長くしたり重心変えたりしたいけど中抜きしすぎたくないとかそういうことでしょ
214: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 02:30:05.54 ID:+YczvuwGa
>>210
そもそもタングステン含有率90%と80%で比重がどれくらい違うものなのか。
スティールと重心を同じにするために前後で抜く量を変えたり、コンドルチップ付けてちょうど23gになるようにしてる。
それはわかるが、だからといって80%じゃなきゃいけない理由にはなってないでしょ。
80%じゃダメだって言ってるんじゃないよ?
どうして90%じゃダメなのか聞いてる。
217: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 09:32:44.18 ID:yB97vgf5a
>>214
やんまーは動画で再三「同じものを投げてる感覚」「投げ心地」を強調してる
90%じゃダメなのは肉抜き量がハードより多くなってで投げる感覚が違うからじゃねーの?
単純に重心重量が同じでも、実際に投げた時に慣性モーメントやらの違いを感じて、肉抜き量もハードに近づけようとしたと思うけどね
222: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 19:36:16.36 ID:iNiDcCd0a
>>217
なるほどね、スティールの方は90%なんだね。
両方80%なのかと思ってたけど、合わせるために80%にしてるのか。正確な事はわからないけど、コンセプトはわかった。
212: 名無しの便J民
2021/05/03(月) 18:13:27.14 ID:rnPsV1f/d
抜きを少なくすれば同じスペックで重くできる
だから90にしろ80にしろ重さのバリエーションを用意するためにある程度抜いた状態を基本にしておく
そこで抜きたくないから2種類設計させるってのは相当無理言ってやってもらってる
213: 名無しの便J民
2021/05/03(月) 23:14:16.38 ID:BRn8brNA0
あのカットだとタングステン80%なら削れそうな気するな
215: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 07:44:59.33 ID:rSh8Fw8op
たぶんプロトでは90%でも作ったと思うよ。それでもしっくりこなかったから80%にしてるんじゃないの?てかシグネチャーモデルなんだからその選手の感覚によるだろ。
216: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 08:04:47.17 ID:O/FV7UpX0
商売だから。
218: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 11:51:41.81 ID:EHfS77uF0
>てかシグネチャーモデルなんだからその選手の感覚によるだろ。

ほんとこれ
本人がこのモデルは80%の方が良いと感じたんだろ
どうして90%を選ばなかったかは本人に聞けばいい

219: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 12:42:45.68 ID:EE/VTrosx
どうでもいいです。
220: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 12:52:57.72 ID:SX8CNpFld
灰田とつるんでるからいろいろ吹き込まれてるんだろうなってのは察する
221: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 19:18:04.52 ID:8BvmSGONp
やんまーはどうせ1年経てばまた新しいの出すんだからw
他メーカーとか販売用と選手用でバレル違うとかもあるし、言い出したらキリがないよ。
223: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 20:27:04.28 ID:4A64L/QT0
なぜ解説動画上げて80%にゴチャゴチャ言いたい人はそっち見ろで終わりと言ってたのに
「そうだと思う」だの「本人に聞け」だのという話になってしまうのか
なんとか話を終わりにしたいけど結局最初から何一つ説明になっていなかったという事ではないだろうか
224: 名無しの便J民
2021/05/04(火) 20:50:23.89 ID:yB97vgf5a
>>223
「解説動画見ろ」で終わると思ったけどそれでも理解できない人が居た、なら咀嚼してあげた方が良いだろ
0か100でしか物事図れないんか?
225: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 01:02:42.29 ID:NBAE+gES0
租借した結果が本人は一言も言ってない「そうだと思う」で挙句「本人に聞け」ですか
226: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 01:36:53.56 ID:7x4P8QXfa
>>225
せやで
本人が言ってることなら「動画見ろ」で終わるだろ?
本人が言ってないってんなら「本人に聞け」で終わるだろ?

咀嚼の意味どころかスレの流れすら理解できて無いやんけw

227: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 02:19:02.12 ID:LQM9hYYy0
使ってないダーツで言い合ってるの草
229: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 03:27:14.49 ID:7x4P8QXfa
>>227
確かにw
完璧な突っ込みされて草ですわ
228: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 02:34:16.29 ID:fhxie5z+a
スティールやらない私にはゴメス12は宝の持ち腐れかねぇ
ストレートっぽいトルピードは好みなんだがねぇ
230: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 05:04:30.80 ID:MowsGBTnd0505
じゃあもうこの話おしまいね
231: 名無しの便J民
2021/05/05(水) 05:55:30.79 ID:HydnJ3Uh00505
不毛な言い争いだったなw
どう見ても個人的な感覚の話で
スキル向上には役に立たない
232: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 15:46:27.18 ID:sqm5qDLVa
やっぱり海外のコスパのいいバレル使ってる人は国産のボタクリ料金のバレル使ってる人に何か言いたくなるのかな?
納得して使ってるんだったらいいと思うけど
236: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 17:52:13.71 ID:N9s7s+wsp
>>232
逆みたい
ボタクリ業者の養分が意味不明に煽り散らかしてる
海外通販できないお子様もいるだろうからそっとしておこうよ
241: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 20:29:47.83 ID:l2+AXsi3a
>>232
そら>>236を見ればお察しだろ
海外通販が大人の証www
233: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 15:58:30.58 ID:ye+YrbONp
すごい偏見なんだけどわざわざ個人輸入してる人ほぼ下手じゃない?周りの人大体下手なんだけど。ライブで6,7が多いイメージ。
234: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 16:52:44.99 ID:8vXIh+mz0
>>233
スティールで15ダーツ安定する人すら居ないよね~
周りは下手ばっかりだわ~
235: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 17:30:22.43 ID:dREx5oTfd
15ダーツ安定は草
237: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 18:01:30.11 ID:ZWf59gccd
15ダーツ安定のバレルメーカー付いてない日本人って誰だ
240: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 19:02:27.02 ID:8vXIh+mz0
>>237
タイ・アンダーソン君が成人するまでには出て欲しいな
238: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 18:26:28.73 ID:ye+YrbONp
スティール15ダーツ安定はバケモノだろw
239: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 18:42:43.62 ID:kruhInFcM
ネタニマジレスカコイイ
242: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 21:49:27.53 ID:8L/WlqGc0
海外通販って日本のメーカーも取り扱ってるの?
243: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 22:28:56.09 ID:1X3tvhCWM
>>242
売られてるよ
何故か日本とほぼ同額で
244: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 23:31:05.87 ID:g1yEwFeH0
試しに日本のブランドの商品買ったら逆に高くつきそうだけど違うの?
送料、税金、とか
248: 名無しの便J民
2021/05/07(金) 08:52:20.50 ID:k04wPVdL0
>>244
チップ(FitやLip)が日本より安かったので
バレル買う時ついでに買ったことはある
245: 名無しの便J民
2021/05/06(木) 23:56:21.52 ID:1X3tvhCWM
送料は4,500円程度で国内とそんな変わらないし、税金は国外だとむしろ免除される
国内メーカーの製品を海外通販で買う金銭的デメリットはほぼないよ

とはいえ国内製品の特にバレルの品揃えは良くないからあえて海外通販で買う意味も現状ないけど

246: 名無しの便J民
2021/05/07(金) 01:17:30.50 ID:i0yuscAp0
一桁多い
追跡無し£2.95 450円位ね

コ○モは大差ないけど
ト○ニXシリーズはだいぶ安い
プロモデル注目されがちだけど
使った中でロビンソンなんかは個人的に名器だと思った

247: 名無しの便J民
2021/05/07(金) 01:28:54.14 ID:i0yuscAp0
made in 中国だったか
にしても中国~日本と中国~イギリスでそんな差つけるのかって感じ
249: 名無しの便J民
2021/05/10(月) 20:38:08.61 ID:v6BomdRia
近所にハードボード置いてある店が無いけど、試投させてくれる店ってどういうところなんですか?
250: 名無しの便J民
2021/05/10(月) 21:14:13.40 ID:Z1r2D+QCp
ダーツショップ
251: 名無しの便J民
2021/05/10(月) 22:17:06.46 ID:wYNt2mu/0
tito
252: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 01:30:20.72 ID:vgDgqKaXa
>>251
ちなみに何店?
253: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 01:43:30.19 ID:c5yfBk650
そもそもどこら辺で探してんのか言わないと
254: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 13:13:44.69 ID:yLERwnS30
試投用のボード無しでハードダーツ売ってる店に当たったことないな
探せばあるのかな
255: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 20:57:11.60 ID:2cS0Z7sWa
やっぱり形状より重心と重さの方が重要なのかな
ゴメス11から12への進化を見ているとそう思うけど、ハードを重要視しなければソフトと同じ砲弾型にして中身を抜いて重心の調節とかできそうな気がするけど
同じ重さ、同じ形状、同じ重心って出来ないものなのか
256: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 21:19:40.54 ID:Vq7jbOGOa
>>255
ダーツを置いた状態としてなら中の抜き方で出来るだろうね
だけどダーツを投げる時に中身が違うと重さの感じ方も異なるんじゃないかね
ボーガンみたいな射出方法だと変わらんのかもだけど

そもそもポイントが違ってる時点で何も同じにならないけどね

257: 名無しの便J民
2021/05/11(火) 22:26:03.85 ID:75FLYo4wa
なるほど、ヤンマー本人が歯切れ悪く同じような感じ、投げてもらえばわかると言ってたから同じような感じなんだろうなと
258: 名無しの便J民
2021/05/18(火) 15:46:58.78 ID:SMjKYsqFa
ディークラフト×エスフォーのコラボでゼウスが出すみたいだけど、メーカー同士のコラボなんてあるんだね
259: 名無しの便J民
2021/05/18(火) 16:41:35.45 ID:RP8fXWpb0
この前S4はjokerとコラボしてたやろ?S4自体はフライトとかもフィットで出してたような
260: 名無しの便J民
2021/05/19(水) 11:59:29.91 ID:tiP8DFXfM
メーカーコラボは話題になるしリスク分散できるメリットもある
261: 名無しの便J民
2021/05/19(水) 12:32:50.97 ID:n1AXCJEZa
バレルメーカーじゃないけど、エスダーツとコラボでディケイドってのも出してたっけね。

それはそうとディークラフトも最近は高級路線に変えてきたね。
ちょっと前はプロモデルでも6~7000円くらいだったのに今は普通に1万円超えるもんなぁ。

308: 名無しの便J民
2021/06/16(水) 23:46:33.88 ID:fi5CVIBfa
>>261
そういえば、エスフォーってプロモデル出さないね。
大抵のメーカーがプロと契約してるのに
逆に手頃でいいんだけど
309: 名無しの便J民
2021/06/18(金) 08:36:58.65 ID:yV5vB6fv0
>>308
この前ディークラフトとのコラボでプロモデル出してたよ
310: 名無しの便J民
2021/06/18(金) 11:10:14.67 ID:vRcVs+zqa
>>309
うん、知ってるゼウスでしょ
だけど、あれもディークラフト名義っぽいんだよな~
エスダーツのサイトでエスフォーのバレルを見てもプロモデルは全然無かった

ディークラフトは安いブラスダーツも多く出してるし、プロモデルの様な高級なバレルも増やしてる感じ

262: 名無しの便J民
2021/05/22(土) 21:07:39.73 ID:vg0l/PEJa
しかしゼウスもプロモデルになるとはね
投げ比べてみないと何とも言えないけど、あんなにコーティングしたのと同じ値段だったらバース売れなくなりそう
263: 名無しの便J民
2021/05/24(月) 19:36:19.98 ID:bTEzgqqWa
プロモデルもすぐに絶版になるのとしばらく残るのの差は何?
ゴメスなんかはしばらくは残るイメージあるけど
264: 名無しの便J民
2021/05/24(月) 20:11:53.88 ID:iXSRTLCN0
売り上げ見込みがないやつじゃないの
266: 名無しの便J民
2021/05/24(月) 20:48:02.49 ID:UlZEgz4x0
>>264
これに尽きる
265: 名無しの便J民
2021/05/24(月) 20:45:29.81 ID:SXv4RoGxp
だってやんまーは移籍しないじゃん
267: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 11:50:28.42 ID:zszTtu1Dp
基本売りきったら終わりだからな
キャラクターグッズは水物だから増産なんかよっぽどじゃないと
しないだろうし
268: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 13:37:31.97 ID:ITYqMdQd0
日本の三流プロモデルは絶対に選択肢に上がらないな
269: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 14:55:44.58 ID:8LiiY9LCd
いつの間にかダーツコーナーがガラッと変わってた
270: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 15:09:35.69 ID:ITYqMdQd0
前のも割と見づらかったからなぁ
271: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 15:18:20.48 ID:vLS/01pkp
三流プロって例えば誰?
272: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 16:05:27.70 ID:EMJ+18kop
ブラスダーツのロッドに似てるタングステンバレルってありますか?
274: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 21:12:15.47 ID:TZV9xtqka
275: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 21:29:31.17 ID:EMJ+18kop
>>274
ありがとうございます、なかなか形状だと探せないんですよね。今度お店で試してみます!
273: 名無しの便J民
2021/05/25(火) 16:10:08.64 ID:+4rF36Oz0
ダーツコーナーくそ見づらいなんで上固定してんだよって思うわ
276: 名無しの便J民
2021/05/26(水) 02:28:09.47 ID:vwsDlqH/0
最近steelばっかし投げてるから2BAのバレル投げると違和感しかない
4BA化したのもなんか違うし

なんかいい方法ないかな

277: 名無しの便J民
2021/05/26(水) 09:42:10.73 ID:T0ddUgxNa
>>276
中途半端に似てるから違いを違和感として受けるので、ハードとソフトで別モデルを使う
何もかも違ってれば違和感は気にならないよ
278: 名無しの便J民
2021/05/26(水) 12:03:16.08 ID:vwsDlqH/0
>>277
ハード52mm使ってたけどソフトだけ41mmくらいのにしたら似たような感じになったわ

サンキュー

279: 名無しの便J民
2021/05/26(水) 15:36:32.88 ID:apKhNaw0d
ハードと同じバレルを4baにしたら全然刺さらなかったわ。2baのソフト使っとる。
280: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 01:17:12.57 ID:LU3NO5Qd0
新しく発表された小野恵太プロモデルのSOLO G4 KPめちゃくちゃ投げやすそうだな
今使ってるバレルの予備買おうかなーと思ってたけどSOLO G4 KPを即予約した
281: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 03:01:12.63 ID:BZRLG+Tap
急にどうした?あとK2な
282: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 04:01:17.24 ID:o3ORa8K/0
乾杯してどうする
283: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 04:33:06.68 ID:LU3NO5Qd0
k2だったワロタ
ただ良さそうだなーと思っただけ
284: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 18:30:07.21 ID:8WajEyhWa0606
本当に良さそうだな
『K2』のバレルアウトラインと『SOLO GENERATION-4』がフュージョン!
というのがイマイチ意味わかってないけど
287: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 21:52:25.46 ID:o3ORa8K/00606
>>284
それな、なんか全然違うように見えるけどなw
285: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 18:34:53.32 ID:8WajEyhWa0606
【ターゲット】TEPPEN2013モデル K2 という小野恵太のプロモデルがあったみたいだね
確かに前の部分はそっくり
286: 名無しの便J民
2021/06/06(日) 18:37:31.18 ID:8WajEyhWa0606
288: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 00:52:09.89 ID:YJchIw+w0
ターゲット好き多そうだから質問させて
エイドリアンルイスのgen2ってルイスの様な後ろグリップの人だと投げやすい?
前に店で色んなスティールバレル試投した時ソフトと同じ様に後ろ持ったらポイントが重いのか全然上手く飛ばせなくて絶望したぜ
289: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 12:53:30.39 ID:ExPWRIaAM
今更だけどライジングサンG5からまたカット入るのか
G4が史上最高にしっくり来てるから無くなるのやだな
290: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 14:13:03.38 ID:Cuw2GRf7d
>>289
本人は5出した後でも「やっぱり4良いな」って言ってたよ。
カット入れたのはノーグルーヴより売れ行き良いから
らしいしw
291: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 16:31:55.51 ID:Sk/ezfvXd
>>289
カット無しG5がいずれ出るかもしれないね
村松選手がTwitterに上げてた
292: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 21:33:53.18 ID:kNPNB+tL0
まじで?
これからノーグルーブとカットの併売してくれないかなぁ
とっつきやすいカット有り2BAとニッチなノーグルーブNo.5とかにならないかなぁ
294: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 22:19:18.29 ID:hZoYK3xL0
>>292
Twitterで『つるペタG5』で検索したら写真出てくるよ。
295: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 23:56:45.22 ID:kNPNB+tL0
>>294
ありがとう!!
うわーノーグルーブ残してくれると嬉しいなぁ
できれば22g重いからもう少し軽くなると理想だけど出してくれるだけでありがたい
296: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 00:51:45.61 ID:PqMB7f050
>>295
写真のプロトで19gぐらいらしいよ!
297: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 08:17:44.96 ID:G6peg1J8M
>>296
今求めてるバレルじゃん!
まだG4買って1年くらいだけどつるペタG5でたら買っちゃうかもなぁ
298: 名無しの便J民
2021/06/08(火) 21:52:03.84 ID:HfZzTERsa
>>297
1年も使ってるなら買っちゃえば?
300: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 11:05:26.43 ID:m6nZ+7hMM
>>298
>>299
G4の2BAを2フィンガーで持ってるから正確にはマイクロカット入ってるんだけど、グリップするとこ全く摩耗しなくてコーティングが剥がれた以外なにも変化なく感じる
前シャークカットとか使ってた時は新品から1年使えばだいぶ鈍ってたけどノーグルーブはその感覚がない
そのせいで買い替えも悩むけど、19gの完全ノーグルーブは欲しいなぁ
301: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 13:06:44.53 ID:p4c4BN8Ia
>>300
あっ1年使ってたらバレルへたってるだろうし
という意味じゃなく、数ヶ月でも新しいの欲しかったら買えばいいだろうし、1年も使ってたら欲しいのを買ってもいいんじゃないかという意味ね。
確かにそんなに安い物でもないけど、逆に何年も使える物だと思えば高い物でもないじゃない。
302: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 14:43:01.87 ID:o/WPud0n0
>>301
確かにそうだなぁ
幸いNo.5が重くてマイクロカットありの2BA買ってるし、もしノーグルーブ19gならその時の感触で使い分けもできるしね
ここまで盛り上がったけどまだ発売もされてないことを忘れてた
304: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 17:54:21.16 ID:nj134tCya
>>302
そういえば出たら欲しいって話でまだ出てないんだっけ?
具体的な話だったからもう出てる感じで話してたわ
299: 名無しの便J民
2021/06/09(水) 06:49:34.58 ID:TtR9WO0y0
>>297
ノーグルーブって1年使っても使用感あまり変わらないですか?
293: 名無しの便J民
2021/06/07(月) 22:15:56.18 ID:hZoYK3xL0
5が出ても4と5を併用してるって言いつつ、結局4使ってたもんなー。
5は選手の要望というよりTARGETの意向が強い気する。
303: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 15:47:05.74 ID:mxDXENXb0
1年前に買ったノーグルーヴがツルツルでリリースに支障きたしてるわ。
最初は腕が落ちたなぁと思いつつ挽回狙ってたけど次第に違和感。
んで、前使ってたバレルと比較したら変わらないからビンゴだったわ。
溝あるヤツより寿命長いけど結構買い替え頻繁だし面倒だよな。
305: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 20:01:52.37 ID:WBfayp4O0
自分のオリジナルバレル作っちゃいなYO!
306: 名無しの便J民
2021/06/10(木) 22:46:16.73 ID:L1ffT0NVd
ノーグルーブ繋がりだけどソフトはダイナスティのウォーター
スティールはウォーターそのままオーダーで作成
アウトラインに文句がないから当面使い続けるつもりだったけど最近軽過ぎる気がしてきたんで中身詰めつつゴメスみたいに堀り方で重心近づけてオーダーし直そうか考え中
307: 名無しの便J民
2021/06/11(金) 12:21:58.64 ID:OG0Ks6a5a
今度はソフト側のウォーター改をオーダーするってこと?
そういうの意外と面白そうだね
このバレルでもう少し重かったらとかシンプルなバレルならできそうだね
311: 名無しの便J民
2021/06/21(月) 01:06:02.83 ID:ao2OSQe/0
他バレルメーカー専属プロとSdarts名義で契約してるだろ
PBのS4でプロ囲う事も高価格帯バレル出す意味も無い
313: 名無しの便J民
2021/06/24(木) 23:08:09.32 ID:Y5gAX1Eia
しかしなんでそこまでゴメス12嫌うかね?
むしろいいバレルだろ、そんなにタングステン90%じゃないとダメなのか?
314: 名無しの便J民
2021/06/24(木) 23:39:14.04 ID:d8kFWzkN0
ゴメス12有だと思うな
特にソフトとハード両方を同じ感覚で
投げたいなら。
今迄ここまでこだわったバレル
無かったからね

両方でててもバランスとか違ってたし

315: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 00:08:22.20 ID:bOq01I09d
90%じゃないと嫌って言ってるのは偏った知識に囚われてる下手糞だろ
316: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 00:15:14.84 ID:TCORPwJi0
科学的物理的に検証されてないんだから逆もまた然りだろ
好きなの使えばいいよ
317: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 01:58:09.60 ID:t/GvyMtX0
80だろうが90だろうが70だろうが向き不向きの問題で絶対的な良し悪しはない

ただ業界がタングステン含有率が高いことを理由に付加価値を創り出したのも事実

勘違いする人が出るのも仕方ないね

318: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 08:32:50.00 ID:TCORPwJi0
含有率が高ければ金属密度も上がって向き不向きじゃなくて必ず違いはあるはずなんだけどね
高いとどういうメリットがあって低いとどうダメなのかちゃんと検証されてない
319: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 09:25:40.46 ID:UNF2g8NMa
そもそも含有率の異なる素材を使える事自体が色んなバリエーションでバレルを作れるというメリットだよな
差異はあれど結局どんなバレルが欲しいかって人によるから、プレイヤー視点だと含有率の高低によるメリットデメリットは無いよ
素材の単価や強度で差異があってもスペックの好みより優先される事じゃないしね
320: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 09:49:13.36 ID:/cAGPPxud
また始まったかw
321: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 19:43:29.00 ID:Eb2h0M0l0
またループしてて草

タングステンの含有率の話は畑野千春プロの記事でも見とけばいいよ

322: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 19:48:56.48 ID:4gAYnnaba
>>321
その人の名前も前に出てたけど、空牙改っていいの?投げたことないわ
324: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 20:36:22.28 ID:Eb2h0M0l0
>>322

数ヶ月前まで空牙改使ってたけど抜け感が良いよ

323: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 19:56:38.46 ID:hCIjW74+M
バレルなんて重くて長ければ長いほど良いからね
326: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 21:47:59.67 ID:rUug3o5u0
>>323
俺ショートバレル派
328: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 06:23:23.08 ID:B0LrcwTV0
>>323
もっと詳しく聞きたいな
どうして長くて重い方が良いのか
329: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 12:50:22.15 ID:sVI7KeyD0
>>328
単純に後ろ持ちで投げると他のバレルより長い分早く刺さるから距離が短く感じて軽く投げられるようになったからだけど
あと重いのがいいのはリリース時の影響でのズレがあんまなくなるのと押し込める感がある
330: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 13:51:28.16 ID:3vPH19WQa
>>329
ボードからの距離から考えたら数十ミリなんて誤差みたいな物、短く感じるとかw
332: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 22:07:50.59 ID:B0LrcwTV0
>>329
長いから早く刺さる???
ごめん理屈が異次元過ぎて
よくわかんないw
333: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 22:56:08.17 ID:5NV2/TLm0
>>328
ごく単純な物理の話、長くて重い方が飛びが安定する
ただし、あくまできちんと投げられた場合ね
ちなみに主要大会で使用可能なハードダーツは長さ12インチ(約30cm)、重さ50gまで
ソフトダーツだと長さはハードと同じだけど重さの制限は明確な規定がなくて筐体に依存するようだ

昔とある店で56gだか58gのダーツを投げさせてもらったことがあるけど、重くて大変だったな

325: 名無しの便J民
2021/06/25(金) 21:16:27.77 ID:4gAYnnaba
空牙改の前の空牙の時点でプロモデルだったんだね。
改になることで値段もプロモデル並になってんだよなぁ。
327: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 02:41:37.78 ID:sVI7KeyD0
後ろ持ちで投げると長さ分すぐ刺さって軽く投げれるからどんどん長いの使ってるわ
331: 名無しの便J民
2021/06/26(土) 14:22:28.08 ID:B54KSsmQM
やめとけ脳機能低いことがバレるぞ
334: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 01:32:49.14 ID:QthRKHtT0
持つ所が同じで長さだけ違うバレルなら長い方が早く刺さるよねって事じゃないの?
スティールだとポイントが2~4mm長いだけでも刺さる感じの違いも分かるしそんな意味不明な理屈じゃないと思いますよ
336: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 03:05:50.44 ID:U17Jkk/Ga
>>334
そもそもダーツはスピードを競う競技じゃないから、早く刺さったからどうだという話なんだよな
335: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 01:55:29.61 ID:KnFlpPjfM
基地外発生中
337: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 04:29:39.64 ID:kL4A5E94M
バレル長いと前の浮かせ具合でも違うけどな
338: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 07:36:01.43 ID:DNGbMVO20
ダーツ何使ってる?
339: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 08:15:19.86 ID:KTGP5M4S0
飛びが安定すると狙った所に
入る可能性が高くなるって事?
そもそも飛びの良さとか安定ってどういう状態を指すの?
340: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 08:58:45.24 ID:sdk62GQHd
ダーツの重心が同じ位置にあっても向きが違えば刺さる場所変わっちゃうでしょ
341: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 15:56:04.95 ID:I8AO9Oex0
ちゃんと投げたつもりがボードに真横に当たったりボードに届かなかったりするのが不安定
安定すれば入る可能性は高くなる
342: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 17:19:55.74 ID:e76UYnd0a
重さはともかく、長い方が安定するなんて事はないよね。
長くて端の方を持つなら、どんどん重心から離れていく事になるし。
343: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 17:45:38.04 ID:ssBthOZoM
重心を持つだけだが
347: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 20:28:24.13 ID:KkzbVkVna
>>343
>持つ所が同じで長さだけ違うバレルなら長い方が早く刺さるよねって事

この持つところが同じってのは重心という意味なのか?

348: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 20:42:46.46 ID:ssBthOZoM
>>347
同じじゃないの、知らんけど
試しに割り箸にティップとフライトつけて投げてみれば分かる
重心かその近くを持たないとダーツはまともに飛ばない
本当に上手い人はどこで持っても飛ばせると思うが
そんな苦労は不要だよね
そのためにバレルのデザインがあるんだから
350: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 21:31:43.00 ID:BorhfE1x0
>>348
まともに飛ばない? 投げ方がそういう投げ方だからじゃ?
354: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 22:01:33.75 ID:YKA3a4K/0
>>350
飛ばし方云々言ったら短くても一緒じゃねーの
352: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 21:37:52.93 ID:KkzbVkVna
>>348
つうか長い方がボードまでの距離が短く感じるとかいう話の続きをしてるんだよ。
重心持つなら長さの影響なんて半減じゃん。
344: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 19:55:07.57 ID:KTGP5M4S0
バレルなんて重くて長ければ長いほど良いからね

個人的な主観だね。
それなら納得。

345: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 20:15:35.51 ID:u3I4b81N0
ソフトならほとんど18-20gでしょ
20g超はあまりいない
346: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 20:27:53.09 ID:q+hnZqtBp
いや割とあるだろ
349: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 20:45:21.67 ID:JhrRVyW/0
昔は16.5gが大半だったのになぁ
351: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 21:35:14.76 ID:Dosa2wwcM
スローからリリースまでの仕方がいくつもあるから
何個かわからんと話は合わんだろ
353: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 21:45:32.12 ID:w7eIvd4Q0
ロングヘビー至上主義?意味が分からない
何の宗教だ?
355: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 22:05:04.79 ID:DNGbMVO20
バレル以外は条件同じとして
ロングバレルとショートバレル後ろ持ちで投げてどっちが早く盤面に到達するかって話じゃないの?
356: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 22:21:34.65 ID:yNhJ70OMd
どこかのダーツブログで、コンドルチップよりもコンドルチップアルティメットの方が長い分僅かに早くボードに刺さると言っていたが、それと同じ理屈かな?
357: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 23:00:32.77 ID:Chjr2hTF0
錯覚してんだろ
358: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 23:15:33.06 ID:KkzbVkVna
そりゃ早くは着くだろうけど、速さを競ってないっての
それでどれだけ狙った位置に刺さるんだよ?
359: 名無しの便J民
2021/06/27(日) 23:20:11.12 ID:KkzbVkVna
とりあえず長くて重いバレルといえば、ゴメス9とかか?
確かに長くて重いの流行ったよね

山田選手はハードに寄せたからだと聞いたけど、距離が短くなるから有利なんて言ってる人は初めて見たよ

362: 名無しの便J民
2021/06/28(月) 14:30:45.97 ID:oFxcGWqo0
>>359
コンドルアルティメットと同じ理屈だろ
持ってる部分の先が伸びれば着弾速くなるから同じ軌道で投げたなら、いつものところより上につくでしょってあれだろ
360: 名無しの便J民
2021/06/28(月) 07:47:49.83 ID:PblFPsMKd
ちゃんと投げたつもりがボードに真横に当たったりボードに届かなかったりするのが不安定

これって今日初めてダーツ投げます的な人じゃないと
逆にならないと思うけど。

364: 名無しの便J民
2021/07/02(金) 18:32:13.41 ID:R1nBlmNGa
>>360
なんかのわからんけど、急に刺さらなくなったりアウトボードしたりしたことあるわ!
急になって、いつの間にか治った
361: 名無しの便J民
2021/06/28(月) 09:26:56.76 ID:Jn8VmAsm0
んなこたーない、届かないやつなんかその辺の初心者にごろごろいる
自分はそうじゃなかったって言うならそれはたまたまうまくいったから
363: 名無しの便J民
2021/06/30(水) 23:42:19.26 ID:mB0ANgCEa
そんな精密機械みたいな人が羨ましいわ
366: 名無しの便J民
2021/07/09(金) 20:17:16.38 ID:RRB6PMKxa
今ゴメスの形パクったバレル出したら売れるってことか
タングステン90にしなきゃダメらしいが
367: 名無しの便J民
2021/07/09(金) 20:30:52.75 ID:ecUgPmJk0
よく考えたらゴメス12こだわりの同重量同重心でも重心付近への集まり方が違うだろうから飛び方は同じにはならんのか
368: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 20:43:06.61 ID:Ahn6PGR/p
つるペタG5、No.5なくて萎えた
369: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 20:52:01.74 ID:DcshyQbzp
だってno.5売れないもんw
370: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 20:54:38.97 ID:Nn98n7DT0
売れなきゃいずれ作られなくなるから規格に関しては冒険したくないんだよな
371: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:03:00.86 ID:Ahn6PGR/p
しかも数量限定販売か…ノーグルーブ自体も売れ行き悪いのかな
372: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:47:39.08 ID:73Q7Bji+0
カットなしだと売り上げ落ちるとは
本人が言ってたなw
373: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:54:46.26 ID:FU3HB3WL0
つるぺた数量限定か
悩む…
374: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 22:00:35.41 ID:bbQaVnSFa
ノーグルーブってカット摩耗での買換え需要が無い分数量を抑えてるんじゃね
375: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 01:06:40.68 ID:uREKeIoqd
その理屈はおかしくないか?
376: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 08:39:12.86 ID:92qPz2Ry0
ノーグルーブは人気ないんだろう種類少ない
海外メーカーだと同じバレルのカット違い出しているが
ノーグルーブが含まれることは少ない
377: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 09:44:35.03 ID:uZF3R2bdr
Bigroundわろた
数あるメーカーで社長モデルは初?
良さそうね
378: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 11:12:43.34 ID:gs+Ay01hM
スティール27gは重い方だよね?前から重いバレルいいかもって言ってたからな
380: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 12:34:52.75 ID:Vv8NrO0P0
>>378
27gは重め
10年前くらいは26gが主流(英国の売れ筋)
それが5年前くらいは24gが主流に
382: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 14:59:50.28 ID:RJDC7Xbf0
>>380
今の上位層軽くない?21g前後多い気がするけど
383: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 15:09:58.23 ID:Yc1pViuFM
>>382
MvGはMasterdarts時代から変わってなければ25g
388: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 13:01:50.61 ID:hkVbfGMs0
>>382
今現在の売れ筋はどの辺かわからないけれど
以前より軽いのが主流かもしれないね
379: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 11:25:49.64 ID:GvG117ZJp
普通に投げやすそうで笑った
381: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 14:17:42.79 ID:gs+Ay01hM
カットのデザインがTBになってる。高口さんすごいな
384: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 15:19:30.24 ID:RJDC7Xbf0
MVGは2017年くらいの記事とかで23g使ってると書いてるの見たことがるけども25だったのか?

海外Wikipediaも23gだけども

Michael van Gerwen - Wikipedia
385: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 16:11:19.92 ID:Yc1pViuFM
>>384
俺の情報が古いからその点は許せ
なんで覚えてるかというとNOZで買った時に23にするか25にするか悩んだからだ
その時はWikipediaではなく海外のバレルデータベースみたいなのを参照した
パッケージはまだMvGがサイタマになる前のデザインだった
389: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 15:09:39.14 ID:NdMaDzgT0
>>385
他のトッププロも重さ軽くしたり重くしたりそのときその時があるんでしょうね
386: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 16:49:46.28 ID:sqyrl5JNd
単体23gでセッティング25gじゃないの
387: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 20:00:24.02 ID:QoL8fSs2p
スティールでセッティング重量って聞いたことないな
390: 名無しの便J民
2021/07/21(水) 09:28:45.80 ID:TiFotUFfd
Re-con
391: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 09:56:07.78 ID:Phq0hm1C0
ユニコーンのフィルテイラー purist phase6と言うバレルを使った事ある人いますか?
人それぞれになってしまうのは承知ですが、おすすめのセッティング(シャフト長めが良い)等あれば教えて頂けると嬉しいです。
392: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 10:24:59.27 ID:FCZHoIm10
phase6使ってた時はフィットノーマルスピン3番かスリムスピンのスーパーシェイプかairのスーパーシェイプ
チップはリップポイント
ってセッティングだったかな
393: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 11:39:07.61 ID:JBWF6namp
チタンシャフトとセットでバレルだと思ってるからフィルテイラーモデルのチタンシャフトをセッティングして使ってました。
飛びが全然違います。
394: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 12:11:42.50 ID:FCZHoIm10
phase6の時のだとスリックチタンシャフトかぁ
あれ使ってたことあるけどあれの方が感覚的には好きだったけどすぐフライト外れるからやめた
395: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 13:29:23.32 ID:TAtHGpvs0
Slikstikは一般的なインビト+フライトと大体同じ長さになるから
それを基準に試してみればよろし
396: 名無しの便J民
2021/07/22(木) 21:24:52.92 ID:Phq0hm1C0
助かります、皆様ありがとうございますm(_ _)m
slik stikが届くまで少し時間がかかりそうなので、明日はとりあえずインビトで投げてきます!
397: 名無しの便J民
2021/07/24(土) 10:47:23.72 ID:5f3Z3vtYp
https://www.tito-shop.com/product/detail/st-beg-001-
このストレートバレル持ってる人いますかね?自社製みたいですが気になる
398: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 20:55:13.79 ID:hlAZD4Gqd
フィルテイラーのスティールバレルって何本もあるけど、最初に一本買うんだったらどれがいいですか?
一番スタンダードなやつ
402: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 22:36:34.92 ID:K1+YIbKb0
>>398
ユニコーン時代のフェーズ5
399: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 21:14:25.14 ID:FHxke5NH0
ストレートのninezeroってのはダメかな
人気あるよアレ
400: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 21:32:22.48 ID:XK7GNg40d
>>399
あの重いトルピードが一本欲しいんだよね
401: 名無しの便J民
2021/07/27(火) 22:34:37.02 ID:Mr0Z8ZDg0
フィルが好きなら26g
403: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 21:14:52.33 ID:Nq0bqBPS0
汎用性が高いのはunicorn時代のphase2
24gだからphase5以降よりも扱いやすい
targetのpower ninezeroは一見同じなんだけど
触って分かるくらい太さと長さが微妙に異なる(ninezeroの方が太く短い)ので
お好きな方で
404: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 22:36:56.10 ID:GBXJdWzYp
そんな重いの投げてマシンに影響ないのかしら
405: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 23:10:36.33 ID:jngbfz3dp
スティールの話してるんじゃないの?
406: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 14:45:44.86 ID:QNCFcECO0NIKU
うん、話題もコメの流れもどう考えてもスティールの話
404だけ勘違いしている
407: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 01:51:32.63 ID:vUxI4xBY0
えーフィルのモデル7までできてんの
しかも6は「SUPER DARTS 2020出場に合わせて開発」ってw
6作ったけど失敗でやっぱり7って事か?6買った人は苦情を言うべきだな
408: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 06:54:15.90 ID:4Ox3N8xsp
頭悪すぎて草
409: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 12:50:04.16 ID:fTLTv5Fo0
出せば売れるうちは無理矢理にでも出すでしょ
商売だもの
410: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 14:39:24.89 ID:FgPE63Ps0
もうフィルはガチの現役じゃないし、最早ファンアイテムでしょ、謳い文句としてはそう書くだろうけど

現役の時にphase 6って失敗はあったけど

411: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 15:31:15.67 ID:g7N1AW810
単にTARGETは年1回新作出すだけかと思うけどw
スーパーダーツ延期したことすら知らなそうだなw
412: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 15:54:43.76 ID:Bl6weu16d
フィルはG4以降はずっとG4使ってるでしょ
413: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 16:01:57.28 ID:4Ox3N8xsp
プロト使ってるよ
414: 名無しの便J民
2021/08/02(月) 15:15:07.23 ID:1q8nUtV20
PDCのトップ連中も意外とバレルあんまり細くないよな。
上達とともに
細いバレルと小さめなフライトになっていく
てもんでもないんだな
意外と
415: 名無しの便J民
2021/08/02(月) 17:33:47.59 ID:+066m9SQ0
実際のところ細いバレル・フライトが有利かどうかは知らんけど、状況だけ客観的に見れば少なくともフライトに関してはスタンダードばかりだね
416: 名無しの便J民
2021/08/04(水) 00:49:51.38 ID:5E4goXhz0
昔バーニィがゴールドでディンプルのあるスリム使ってたね
あれがカッコよくて50セットほど買ったわ
417: 名無しの便J民
2021/08/07(土) 18:11:08.82 ID:XXad+pRj0
JOSE type2 steelを4BA化して使おうと思って買ったんだけど後ろの穴かなり深くて前重心なんだね
JOSE type2って2BAも穴の深さ深いのかな?
418: 名無しの便J民
2021/08/08(日) 11:46:26.64 ID:WtxMFXsMa0808
あの長さでまぁまぁな軽さだからな
419: 名無しの便J民
2021/08/08(日) 15:49:40.93 ID:x12w0lZB00808
実際2BAの方も深いんですかね?
深いと感覚的になんか中級シャフトのもの投げてる感じになるんで買う前に知りたいんですが
420: 名無しの便J民
2021/08/08(日) 16:19:15.58 ID:ypzSklyYp0808
中級シャフト?
421: 名無しの便J民
2021/08/08(日) 21:35:23.68 ID:x12w0lZB00808
中空シャフト
なんかここ詰まってないなぁーって感じがある
422: 名無しの便J民
2021/08/09(月) 22:45:44.49 ID:j2v0bfJup
天下のDMCシャフトがぶっ壊れた
423: 名無しの便J民
2021/08/12(木) 01:25:27.45 ID:/BSGbh920
久々に覗いたらダーツコーナーの品揃え悪い…
424: 名無しの便J民
2021/08/13(金) 01:56:57.88 ID:NGcc0mab0
PDCのトップ連中も意外とバレルあんまり細くないよな。
上達とともに
細いバレルと小さめなフライトになっていく
てもんでもないんだな
意外と
425: 名無しの便J民
2021/08/14(土) 08:32:53.26 ID:Y2OMidwc0
ソフトと比べると細いけどね
426: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 03:05:59.98 ID:72x9kZGa0
近所のダーツショップでハローズのWolfram Wolf(現行のインフェニティの前のモデル)を見かけて気になったのですが、使い心地どうですか?
427: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 08:09:54.54 ID:vkoqcikq0
細いって何mmくらいから細いって認識なの?
428: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 11:05:13.29 ID:a+13Tkudd
個人的には7mm以下
429: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 12:13:09.00 ID:rAaoFdU30
使い心地ってセッティング次第だし個人の好みでどうとでもなる曖昧なものを聞くのってすげーよな
今使ってるセッティングはどんなのか言わないのも凄い
430: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 13:19:26.10 ID:TILGapk50
それ言ったらこのスレの意味無くなるな
431: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 16:17:48.51 ID:vkoqcikq0
7mm以下が細いのか
6.3mmくらいから細いかなという認識だったわ
432: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 16:36:32.93 ID:I9Z8hC280
自分も7mm以下が細い感覚だな
7.4mmくらいが普通で7.8mmmから太く感じる
これは最初に使ったバレル基準になるだろうし人それぞれかもね
433: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 17:53:02.32 ID:WMEYSTGsa
ちなみにSダーツで検索する時の基準は
↓のようになってる

極細
(~6.1mm)
細め
(6.2~6.4mm)
やや細め
(6.5~6.8mm)
普通
(6.9~7.4mm)
太め
(7.5~7.7mm)
極太
(7.8mm~)

434: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 13:05:16.02 ID:3s2Cms7h0
個人的には細いと感じるのは6mm前半かな
↑の感覚に近い
435: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 19:26:47.36 ID:x3e/hSj+d
トルピード使ってると最大径は別に良いからグリップ位置の情報が欲しいのよな
グリップ位置が人によって違うのはわかるけど何か良いデータ無いかな、センターより後方の最小径みたいな
436: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 22:56:06.83 ID:Q/jyd+Hj0
一時期一番細いところと太いところとグリップ部分とかやってたとこあったけどやらなくなったな
437: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 05:35:46.56 ID:SvytNQN2F
最大径表示されても
そこ持たないってバレルは結構あるしな
454: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 07:17:56.58 ID:xftSaxVRd
>>437
最大径は画像や写真で判断しやすくする為の参考でしょ?
最大径は持つ所じゃねーぞw
438: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 08:07:05.50 ID:OWSo810O0
グリップ位置は皆さんが書いているように人によって違うし
写真見て推測する
439: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 09:27:53.15 ID:Mh12H7MXa
最大系はケースに入るかどうか気にする人が見るのかね?
インパクトとかケースに入らないバレルもあるもんな
440: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 20:29:29.17 ID:FKZnoeo7a
カマチョという名前のバレルとラプターってバレルの名前だったらラプターの方が好きなんですが、カマチョって最後のモデルプロらしくない普通のデザインって気がするんですが、
本気で勝つモデルを考えたのか疑問です。
もしかして移籍するからいいかげんな物を世に出したとか無いですよね?
444: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 21:51:39.85 ID:QQJ9PzVi0
>>440
ぶっちゃけ、キミ頭悪いよね?
441: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 20:59:32.25 ID:2dcXSTWwp
頭悪そう
442: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 21:38:29.36 ID:5sHq0ffX0
エリックブリストウのバレルと実績見たら卒倒しそう
443: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 21:40:01.53 ID:wts7X2dFa
だけど、カマチョって
・名前ダサい
・カットが平凡
・タングステン含有率低い
・プロが移籍して名ばかりのプロモデル
・それでも値段だけはプロモデル

と全然売れる要素が見つからないモデルではあるな

445: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 22:13:37.39 ID:2dcXSTWwp
結局シンプルなカットが使いやすいんだよな。ターゲットのごちゃごちゃしたやつ使ってるのBフラが多いw
446: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 22:16:13.42 ID:2dcXSTWwp
ターゲットのプレイヤーでさえプロトと製品版の違いにうんざりしてる人多いの知らないんだろうな
448: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 23:43:13.94 ID:wts7X2dFa
>>446
ふーん
でカマチョは売れてんの?
近所では売れてなくて投げ売りされてたけど?
450: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 23:49:18.91 ID:2dcXSTWwp
>>448知らんがな。カマチョの販売数がお前に何か影響与えるの?
456: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 09:52:36.20 ID:gPsg3LfK0
>>446
例えば誰?
447: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 22:42:23.20 ID:I0NnmeTx0
バンティンのあのなんかようわからんブツブツのカットでロングストレート欲しいなぁ
449: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 23:47:13.13 ID:I0NnmeTx0
閉店セールじゃなくて投げ売りなのか?
451: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 23:51:57.26 ID:2dcXSTWwp
タングステンの含有率が高い=質が高いと思ってる時点でレベルが知れるしお前の好みなんて知らねえよw文句あるなら西谷に言えば?
452: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 00:13:36.51 ID:+IuNSMhpa
知らねぇのにムキになちゃって頭悪いねw
453: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 01:43:49.65 ID:lgQQAGODa
頭悪いのはカマチョ下げしたくて必死なヤツだろw
455: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 07:23:03.56 ID:xftSaxVRd
タングステン含有率パーセンテージより混ぜる素材なんとかしてくんねーかな、
固くて磨耗が少なく参加しにくい(錆の粉が出にくい)素材ないんかね
459: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 12:59:24.43 ID:A9EuozvC0
>>455
タングステン自体も酸化するから
460: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 13:18:45.45 ID:vO5Ancr90
>>455
DLCブラックコーティングとかだと摩耗とか錆びないけどな
472: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 05:07:03.54 ID:7p2wvmNOd
>>460
コーティングで誤魔化しちゃう感じか
カッパータングステンに良くあるパターン
474: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 11:05:59.22 ID:If/1wTgD0
>>472
カッパータングステンがどうなのか知らんけどフィルテイラーのphase6のブラックコーティングのはほぼちょっとくらいしかコーティングないけど錆とか数年放置してても何にもない
457: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 10:25:22.23 ID:x4lEFZOea
マウント取りたくて誰も聞いてない話を話したくて仕方なかったんだろw
458: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 12:59:22.29 ID:sxEpgAVwd
なぜ本人用と製品版の差でうんざりする必要あるの?
461: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 13:48:27.04 ID:EC+SmQnnp
望んでないカットが追加されてるから
462: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 13:57:46.54 ID:Qx2inEQ+a
つうか本人はその本人用しか投げないだろ
別にどうでもいい話よな
463: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 14:02:15.70 ID:j5Wsjy4o0
>>462
自分もそう思ったわ
464: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 14:19:02.36 ID:EC+SmQnnp
頭悪!そうなら文句言わないだろ
469: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 18:36:01.65 ID:uYd9l0tWa
>>464
で、誰がどんな文句言ってんだよ?
465: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 15:17:43.53 ID:j5Wsjy4o0
プロトで投げてOK

商品に出しました

販売用は勝手にカット入れたのでこれからは選手もこれで投げて下さいね

っていう事?

466: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 16:31:21.24 ID:X9CHcqctd
製品版だと、本人のグリップに影響しない部分に飾りカット入れるのはよくあるよな
467: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 16:39:39.33 ID:gPsg3LfK0
ダイナスティとかもごちゃごちゃやん
468: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 18:34:28.75 ID:6vsUe1TlM
Red Dragonのガーウィン・プライスもバレル後方のカットは売るためのデザインだって言ってたな
470: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 19:56:17.97 ID:pxRkwDsw0
気に入らねーなら
自分のバレル作ってもらえよ
471: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 20:11:31.68 ID:mopOJPp8a
知ったかぶりしてまでマウント取りたいとか相当バカだなw
473: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 10:51:54.35 ID:4nOrVOEWa
そもそもストレートとトルピードどっち使ってるの?
ストレートスレやトルピードスレって無いんだな。

どうせ立てても過疎るから意味無いだろうけど、ストレート派、トルピード派
重いの軽いの、長いの短いのくらいは聞いてみたいな。

聞かれてないけど、自分は最近ストレートを使ってる。
カットはしっかりかかるのが好き。
逆にノーグルーブ派の人の話も聞いてみたい。

476: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 13:06:25.72 ID:fpUsjjjZdNIKU
>>473
ノーグルーヴ派ですが、カットを持った時の指に伝わる感覚の賑やかさが苦手なのと、仕事柄、人の肌に直接触れるので、カットで指先を切ったりしないようにという予防と、バレル自身のフォルムの美しさでノーグルーヴを選んでます。
477: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 14:29:26.29 ID:HDu+v3EEFNIKU
>>473
ノーグルーブのトルピードの20g使ってるけどカットのエッジが強いと指が引っかかって出てこないんで楽よ
あとノーグルーブの最大の利点はバレルコンディションが変わらない事だと思ってる、ケースにメガネ拭き入れといて拭けばいつでも同じコンディションに戻るんで
475: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 11:47:40.62 ID:hOJRUAoP0
DMCって酸化なのかやたらとくすみやすくないか?
478: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 18:44:19.87 ID:6nV25Ubs0NIKU
らいじんぐさん
479: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 02:43:00.40 ID:dqhXfjwsa
>>476-477
貴重なご意見ありがとうございます。
個人的にカットに引っかかるよりも滑る感覚が苦手で割と強めのカットのを使ってますが、単にノーグルーブに苦手意識があるだけで、カットに引っかかる事が無いわけじゃないなと気がついてからノーグルーブも気になってるんですよね。

ちなみに最初からノーグルーブだったんですかね?それともちょっとずつ弱いのに変えてくみたいなのありましたか?

それとノーグルーブはバレルそのものの形状が重要だと思うんですが、慣れるといろんな形状のノーグルーブバレルでも投げられる感じですか?。
それとも普段使ってるバレルじゃないとしっくりこなくなりますか?

483: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 15:38:48.67 ID:icLPactId
>>479
自分はゴメス11で幅広深溝カットに難儀してたところでウォーター投げたらハマった
その後ハードもやるようになって重さが欲しくなったんで弱目テーパーのトルピードでオーダーして使ってる

ただ無月とかのストレートは投げられたけどライジングサンとかノーウッドみたいな窪み系は全く投げ方わからないからしっくり来る来ないはありますな

485: 名無しの便J民
2021/08/31(火) 00:54:30.40 ID:eaJFYRaBa
>>483
おそらくバレルがココを持てよ、みたいなのが苦手なんじゃないかな?
487: 名無しの便J民
2021/08/31(火) 06:19:16.10 ID:JItxpSM5d
>>485
それはある
あとは滑らせてくイメージでリリースしてるから逆Rがあったり縦カットみたいなキツいカット入ってるとリリースの仕方がわからなくなる
>>486
今はやんまーの3点グリップに加えて薬指でチップの下から支えてる感じかな
486: 名無しの便J民
2021/08/31(火) 01:16:03.95 ID:MfkUTc8Pa
>>483
ちなみにどの辺持ってるの?
480: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 09:05:45.71 ID:j4y+BcGD0
ノーグルーブはダメな人はまったくダメ
指が滑りやすい(手汗?)とか慣れ以外の問題で
俺も実際に買ってある程度の期間試したがダメだった
カットが減らない等ノーグルーブのメリットは感じるが
481: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 10:49:53.12 ID:wF2JZQAUa
なるほど~ やっぱりそうなんですね!
最初に似たような形状のノーグルーブとカットあるのを投げ比べさせてもらった時に上手く飛ばせられなかったから、
カットあるのを使ってたけども、魅力があるからってノーグルーブが誰にでも合うわけじゃないんですね。

カットと言ってもゴリゴリにかかるカットも自然なカットもいろいろありますもんね。

482: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 11:05:11.86 ID:3TW+6K/+a
マイクロカットなんかは細かくてかかり過ぎないけど、投げてると弱くなってく。
カットの名前知らないけど、格子状に縦にもカット入ってるのはカドが多いせいか最初のかかりが強烈。
484: 名無しの便J民
2021/08/30(月) 16:27:27.01 ID:HOoS5dDs0
カットがあるから上手く投げられると思ってるから
ノーグルーブ使ってる人達は素直に凄いと思う
488: 名無しの便J民
2021/09/02(木) 01:58:45.61 ID:WnCmFzghM
カットが強いのは最初は良いんだけど段々と指の皮が硬化してかからなくなるんだよな
489: 名無しの便J民
2021/09/02(木) 09:14:44.90 ID:q9cKcawMa
ロペス4のドットカットも最初はゴリゴリにかかってる感じだったな。
490: 名無しの便J民
2021/09/08(水) 18:04:49.51 ID:0aWlkyt/a
ワンエイティというメーカーのウロボロス2というバレルが気になってます。
近所で試投できる店が無いので、どなたか投げたことがある方いらしゃったら感想聞きたいです。よろしくお願いします。
491: 名無しの便J民
2021/09/16(木) 11:08:35.42 ID:ioKGlkloa
関係無いけど、ゴメス8みたいな八角形カットはなんとなくわからなくもないけど、角度をずらした平面カットってどうやって加工してるんだろう?

コメント



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