米記者、ア•リーグ MVPは大谷翔平しかあり得ない ゲレーロJr.三冠でも「ない」と断言「他は論外」  [牛丼★]



MLB



1: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:48:43.24 ID:CAP_USER9
 米大リーグ・エンゼルスの大谷翔平投手は、今季打者として44本塁打、投手として9勝を記録している。ア・リーグでは1918年のベーブ・ルース以来、103年ぶりの年間2桁勝利&2桁本塁打まであと1勝と迫っており、今季MVPに推す声も少なくない。そんな中、米記者は大谷以外のMVP受賞は「論外だ」と持論を展開している。

打者としてMLB最多タイの44本塁打を放つだけでなく、投手としてもチーム最多の9勝、136奪三振を記録している大谷。歴史的なシーズンを送っているが、米データサイト「ファングラフス」のデバン・フィンク記者は自身のツイッターで持論を展開している。

同記者は日本時間13日午前8時の投稿に「この時点でショウヘイ・オオタニ以外の人間がア・リーグのMVPになるという話は論外だ。それ(大谷以外がMVPを受賞すること)を話している人たちが何人かいたが、信じられなかった」と、大谷以外のMVPは考えられないという意見を記した。

米ファンからは大谷と本塁打数で並び、打率1位、打点4位と三冠も狙える位置にいるブラディミール・ゲレーロJr.(ブルージェイズ)を対抗馬に挙げる声もあった。しかし、フィンク記者は「ゲレーロJr.が三冠王を受賞したら難しくなる」との意見にも「いや、それはない」と断言していた。

そのほかの米ファンからも「同意! 7月の時点で決まっていた」「ゲレーロも良いシーズンを過ごしているとは思わないか?」「ゲレーロはオフにピッチングの練習をしないとな」「オオタニのMVPは確実」「ゲレーロも忘れないでね」「MVPレースはもう終わっている。オオタニだ」「オオタニ以外がMVPと言っている人はただのバカだ」「三冠王はクールだが、オオタニがやっていることはとんでもないことなんだ」などと多数の意見が寄せられていた。
https://video.twimg.com/amplify_video/1378216001137831939/vid/480×270/dsziCrP231xyAxPm.mp4
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3fa01208f41f32c4745643aa1e2a3200ea1008f

128: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:47:34.23 ID:jH/6IUy50
>>1
大谷くらいの成績を収めれるやつはいたけど
効率悪いからやらなかっただけ
三冠王の方が偉大だよ
大谷も頑張ってはいたけど
タイトルなしじゃなぁ
219: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:49:43.31 ID:UBXivdKr0
>>1
いまだに地動説となえてる人みたいなもんでしょ?
220: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:50:36.66 ID:UBXivdKr0
>>219
間違えた天動説
246: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:45:43.13 ID:98E6frwU0
どこに価値を置くかってことだから、大谷がMVPという意見もゲレーロが三冠ならMVPという意見も別にどちらも間違っちゃいないだろ。
満場一致じゃないとおかしいと言うのならMVPなんて毎年該当者無しになるわ。

>>1の記者が大谷のファンってだけだよなコレ。大谷しかありえないとか言われても何も説得力が無い。

298: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:34:46.80 ID:7Abo8ryy0
>>1

アメフトのスターやバスケのスターが、
大谷翔平以外MVPなんてあり得ないだろ!

と言ってるが?www

MVPのVの意味を考えれば判るだろ?

.

2: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:49:27.10 ID:hkTxloF60
2なら50本打つ
130: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:48:00.76 ID:Jpab1LaQ0
>>2
ナイス。10勝50本HRキングお願い!
181: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:27:07.37 ID:sbA0br/e0
>>2
GJ
263: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 03:18:19.57 ID:6wBdAfZX0
>>2
よっしゃー
ナイス2ゲト
3: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:50:27.76 ID:hkTxloF60
ほとんど焼肉記事やな
4: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:50:45.77 ID:yFzXf9Ae0
投手成績が乗っかるしな
5: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:50:53.83 ID:Vew/svC80
三冠王とってMVP取れないなんてバースかよ
120: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:43:32.55 ID:zVLGwAbN0
>>5
1985年のバースって三冠王なの?
それでMVP獲れてないってマジ??
143: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:54:19.59 ID:Trmz6ujX0
>>120
86年はバースも落合も三冠王だけどMVPじゃない
260: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:40:34.29 ID:BEpK6k8B0
>>143
MVP誰?
優勝したチームから出す風潮だったか
日本は投手もなるからな
265: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 04:11:49.71 ID:RkfCmZXs0
>>260
きたへふ
いしげ
134: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:49:11.30 ID:ljQXff+G0
>>5
ドーピング疑惑のせい
6: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:51:39.98 ID:i3I1GPTm0
z
7: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:51:41.51 ID:+7Frie+e0
3冠王ならMVPはゲレーロにすべきだと思う
8: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:52:02.91 ID:5aAU7JSi0
過去100年でもMVP
3冠王 4割バッターですら100年で何人かいた
二刀流でこの成績はいない
100イニング以上投げてWHIP一流
OPSトップ3に入りそう
9: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:52:32.10 ID:5aAU7JSi0
2か月前に今シーズン全休してももうMVPって言われてた
42: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:05:28.69 ID:H63Z8E/T0
>>9
オールスターの時にもそのレベルって聞いた
121: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:43:53.68 ID:kzzR0fYp0
>>9
まだシーズン半分残ってるのに先走ってその手の記事書いちゃう3流記者が
後に引けなくなって意地になってるだけの記事だな
10: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:52:47.49 ID:RmUDcnec0
三冠でMVP逃した人っているのかな
65: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:15:44.67 ID:0A1ir6/c0
>>10
日本だと松中
11: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:52:50.33 ID:tWHrOD7W0
ゲレロはまだ22だから
MVPはいつでもとれるだろ
237: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:26:56.72 ID:q8oVQjxc0
>>11 はあ?それは関係ないだろ
この記者って権限あるの?
日本向けの身贔屓記事とかじゃないよね
12: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:53:13.01 ID:6s+5+uTL0
ホームラン王次第だろ
13: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:53:41.59 ID:tT2Z2gW10
当たり前やん
大谷翔平は、今後もう現れない
伝説の人
14: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:53:47.97 ID:OBgD2VWw0
チーム負け越しててMVP取ってうれしいかね
試合に負けたけど本塁打打って喜んでる選手みたいでなんだかなだよ
15: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:54:05.60 ID:0ZSpLRXL0
「オオタニ以外がMVPと言っている人はただのバカだ」???
16: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:55:27.92 ID:YHsoykjP0
もうWAR1位の奴がMVPでいいだろ
大谷がそれならそうだし、もっと上の奴がいたらそいつがMVP
17: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:55:29.01 ID:psqwzdEr0
藤井聡太三冠はどうなるん
18: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:55:59.22 ID:Se0t7uu70
どうするんだよ
アホヲタや間抜け信者が信じちゃってるぜ?
19: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:56:27.54 ID:r53ltI1O0
残念だけど大谷がノータイトルだったら、ゲレーロがMVPは普通にあるよ
アメリカ人のアジア人差別なんて日常だから大谷に入れない奴も多く出る
日本も王のホームラン記録を抜かれないようにバースにもローズにもカブレラにも酷いことしたよねw
20: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:56:35.25 ID:AXETo7Xx0
藤井聡太は?
21: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:57:19.16 ID:ngntGHn50
馬鹿ジャップがホルホルする記事
28: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:59:19.40 ID:symfxypo0
>>21
土人が発狂
22: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:57:25.94 ID:7QjjcKyC0
アメ公にしては有能
23: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:57:40.17 ID:x4fbIXlJ0
わー嬉しいなあ
24: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:57:55.46 ID:cP89dTgV0
けれども ありえるぅー
25: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:58:24.35 ID:CwfE4v+L0
この時期にチームの最多勝で9勝というのが悲しい
大谷は本当に頑張ったし怪我なくこのまま終えてほしい
26: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:58:28.57 ID:Piajce3l0
MVPじゃないTHE ONEだ
27: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:59:11.46 ID:y4Y1W0va0
三冠ならさすがにゲレロでええやろ
それで受賞してネチネチ言われるくらいなら受賞逃して少数派に支持されるほうがええわ

いや、俺には関係のない話だから言えるんだろうけど

29: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 21:59:31.18 ID:nslunk530
これどこまで信用出来るの?
30: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:00:04.40 ID:GixXfS6d0
こういうタイミングの時はアメリカ人のほうがいいんじゃね
31: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:00:17.96 ID:2yvNZDoA0
ようはジャパンマネーが欲しいってこと
32: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:00:25.15 ID:AvcufX0I0
さすがに三冠ならゲレーロ
33: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:00:40.53 ID:dzwWdhM90
申告敬遠なんて卑怯なことばかりやられて可哀想だよ
34: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:01:03.52 ID:o+gEPLKX0
ツイッターからネタ拾って記事にするだけだから楽だよな
取材費実質0円
35: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:01:46.09 ID:kDzmfM090
大谷のWARが前人未踏の7.2だし既にMVPは確定だろ。
過去のMVP獲得者は大体4.0くらいが平均だし。
229: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:13:44.55 ID:5SICDyHE0
>>35
ここ10年のwar確認したら最低でも7以上あって8~10が平均だったけどそれどこの情報?
305: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 01:41:16.24 ID:eZAin84U0
>>35
その年に打者三冠いたか???
36: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:02:26.65 ID:DlQAIntX0
三冠の評価下がってるしな
37: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:02:34.48 ID:N7P4jGYY0
来年のDHが保証されている訳でもないから今年が本塁打王最大のチャンスだったのだが…
MVPは飾りでしかない。極論すれば無用の長物。
38: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:03:23.14 ID:MAEMxOpa0
10勝でダメ押しってとこかな
39: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:03:44.69 ID:YWxK6MG20
大谷のwarが、7,5
ゲレーロは4,8

圧勝だな
打者だけだもゲレーロが上だど、投手もやってる大谷は強い!

40: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:03:45.19 ID:eBvUp5Sb0
大谷がMVPになった方が未来永劫語り継がれるからな
打者の三冠王がMVPとかあまりにも普通すぎる
41: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:03:54.37 ID:xqO5oxoR0
warがダントツすぎる
43: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:06:05.12 ID:srmUKG9m0
ゲレロと比べて打率が低すぎるのが気になるな
これでMVP本当にとれるのか
44: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:06:20.09 ID:ia6pjDaP0
今年取れなかったら来年以降の楽しみができたと思えばいい
というか取れたら選考基準が他選手と別次元過ぎて毎年取ってしまうんじゃないの?
毎年、そこそこ勝てて本塁打打てるというのが前提だが
45: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:06:31.39 ID:pq41fRz60
こりや朗報wネトウヨ発狂
46: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:07:18.18 ID:GNHSPlP60
こんな記事書かせるのに幾ら使ってるんだ
原資がNHKマネーなら実質税金なわけだが
51: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:08:48.31 ID:djueImp70
>>46
なんでNHKが税金なんだよ。
47: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:07:26.70 ID:tige2/W70
この記者、張本じゃね
48: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:08:02.27 ID:djueImp70
トラウトが後ろにいればもっと打ってただろうな。
49: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:08:09.46 ID:43eeHFXL0
大谷しかありえないって記事なのに何でネトウヨ発狂するの?
50: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:08:19.18 ID:oTEnPk4H0
米公は大谷を持ち上げすぎて、今さら手を引けない状態なんだろうな。
52: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:08:56.45 ID:vMCSxEQl0
THE ANSERの記事か
ここ基本耳障りの良い記事しか書かなくて
日本人大リーガーに寄生してるようなところだからなあ
嫌い
53: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:09:47.71 ID:V5qhoqSW0
三冠王ならさすがに1位票ゲレーロに多少は流れるわ満票は絶対ない
54: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:10:25.21 ID:KHEXGAsA0
メジャーリーグ最強チームを作るときにゲレーロは確実に選ばれるが
大谷は選ばれるか微妙だろ
MIPなら大谷だろうがMVPはゲレーロだよ
55: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:11:57.75 ID:AMKhiFER0
日本の税金目的のアメリカ野球・・・
56: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:12:04.52 ID:dCvpknJW0
10勝すれば大谷で確定
57: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:12:35.32 ID:GB4JyHVl0
今年タイトル獲らずにMVPなら
今後何年かは大谷がMVPを独占する可能性もある
58: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:12:51.74 ID:kDzmfM090
WAR(勝利への貢献度の指標)だと

打者部門

タティスJr 6.8
ゲレーロJr 6.2
打者大谷  4.5

投手部門

ウィーラー 6.7
ロビー・レイ 6.2
投手大谷  3.3

残念でした

161: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:08:22.27 ID:62dNzJyY0
>>58
その2つを足すと7.8でどっちの部門でも断トツということを見落としてるな
59: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:13:00.28 ID:b3ABudVA0
強姦 青姦 あとひとつは?
60: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:13:27.17 ID:43eeHFXL0
日本人がMVP獲るのが不愉快な人がネットの中には結構いるんですねぇ
まあ現実社会だと極めて少数派でしょうがワハハ
61: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:14:19.27 ID:N0zwzRCa0
三冠王なら割と数年に1人は出てくるけど
大谷がやってる数字はそれこそベーブルース以来だから価値が違いすぎるな
85: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:27:35.11 ID:ax1tW3Dg0
>>61
百年ぶりとかベーブルース以来とかもう恥ずかしいからやめてくれ
草野球に毛が生えたくらいの時代の記録なんて意味あるん?
103: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:35:31.67 ID:VTnr0AaE0
>>85
そこに意味がないというなら大谷の記録は未曾有の大記録ってことだな
98: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:31:48.00 ID:95c1TYfQ0
>>61
ベーブ・ルース以来の記録に挑戦してるのにガラガラのスタジアム
ただの珍記録だからだろうね
104: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:36:12.82 ID:UQr2iYD+0
>>61
三冠王でもここ40年で1人しかいないんだぞ
大谷の記録も偉業だが
挑戦した人数で言えば三冠王の方が大記録だと思うが
二刀流は例が少ない過ぎる
62: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:14:29.62 ID:3WXI5HI90
エンゼルスがクソ雑魚だからケチが付く
63: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:14:33.06 ID:kDzmfM090
打者大谷と投手大谷が合体して完全体になれたらMVP獲れるかも
77: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:22:54.22 ID:UoKDttNi0
>>63
なんで仲が悪いのかね?
64: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:14:41.44 ID:9Wj+FUAf0
MVPよりHRキングがいい 絶対いい
66: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:16:07.53 ID:1YyRETVW0
10勝とHR50本
これを基準に30年後に【大谷賞】出来てると思うぞ
俺らが生きてる間にもう1人くらいは見れるかもしれん
132: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:48:33.14 ID:lMdppmUp0
>>66
10勝30本or3割で問題ないだろ
67: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:16:51.44 ID:u9nfETRs0
別に取れなくても
2021シーズンのMIPは大谷さ〜ん!だろ
それで十分じゃんか
68: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:16:59.63 ID:dlnLnQEf0
勝ちが二桁いけば当確だろ
69: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:17:50.96 ID:kDzmfM090
アメリカ人基準だと大谷はイエローだから微妙だろうね
でもゴキブリイチローですらMVP獲れたから可能性はあるだろ
89: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:28:52.10 ID:r53ltI1O0
>>69
マリナーズクソ強くて、年間116勝のMLBタイ記録
だからMVP争いが同僚のブーンと一騎打ち
70: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:18:12.43 ID:1YyRETVW0
今まで二刀流は球団がストップかけてたからな
解禁したらそこそこ(7勝3割20本)とかはザラだと思うよ
71: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:20:48.36 ID:TAzgTSo70
日本でも.322くらい打った時にMVPだったな
アンチは規定ガー規定ガー喚いてたけどw
72: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:21:16.80 ID:kDzmfM090
大谷の影響なのか
中日の根尾が外野手から投手へ転向するんだってよ
日本ハムの姫野優也外野手も投手に転向してデビュー戦で154キロ記録したし
91: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:30:31.97 ID:TAzgTSo70
>>72
いい傾向だなあ
セのピーも何年か前から真面目に打撃するやつ増えた印象
73: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:21:31.08 ID:UoKDttNi0
流石にそれはない
大谷がホームランキンとればMVP
74: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:22:35.80 ID:LIpsatTd0
無冠でMVPはないわ。
ジャップマネー言われちゃうよ?
75: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:22:42.23 ID:+8bR0iw/0
総意ではなく持論だからな でもこの人がMVP投票権持ってるなら1票は入るかもね
76: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:22:43.51 ID:kDzmfM090
マジな話をすると大谷が残り試合全て休んでゲレーロが三冠王獲ってもMVPは大谷で決定だよ
WARがダントツすぎる
112: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:23.00 ID:jOMtxHtd0
>>76
前半戦はダントツだったが最早誤差レベルの微差だよ
大谷を選ぶ最大の根拠が希薄になった
210: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:09:58.62 ID:NVPclNgW0
>>112
お前全米記者かよ
逆にゲレーロが三冠以外で取ったら潰れるわ
78: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:23:03.55 ID:Sb0mdM/A0
チームがドン底なのにリーグMVP取ったやつ居るん?
99: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:31:50.37 ID:r53ltI1O0
>>78
レンジャーズが地区ダントツ最下位でMVPのAロッドだな
102: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:35:02.55 ID:r53ltI1O0
>>78
考えたら同僚のトラウトがMVPとったときエンゼルスゴミだったわw
79: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:24:40.34 ID:/qovdsO40
これは逆フラグだな
80: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:25:40.98 ID:Ws0R0KOq0
無冠でMVPは恥ずかしい
81: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:25:46.18 ID:SmFmyr0o0
それあなたの感想ですよね?
82: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:26:02.24 ID:r9HRV62y0
来年から故障で消えるんだからあげてもいい気はする
83: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:26:54.92 ID:n7NhmyeA0
別にMVPじゃなくても記憶に残れば俺すごい
と思うんだけどやっぱMVPって大事なのか
84: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:27:14.96 ID:9dixNBue0
はいはい、ヒップサービス。
86: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:27:41.81 ID:wO/8YBh50
まぁ、ブルージェイズは強力打線だし本塁打でやすい本拠地だからそこは割り引かれるだろ
さっき、NHK9でもブルージェイズは強力打線だからゲレロは勝負されるみたいなこといってたぞ
87: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:27:56.37 ID:3hFarySn0
米MVPは優勝したとかあんま関係ないもんな
どんだけ盛り上げてくれたか
皮肉っぽく語ったけど、サイ・ヤング賞とか沢村賞とかは数字だけしか見ないし、MVPも数字だけ見てなにがあかんの?
むしろそれが普通
大谷の受賞はむしろ当然、それ以外はありえんやろ
171: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:17:19.58 ID:/gNfbAqY0
>>87
まあインパクトで言うなら、打撃三冠よりも、9勝44本だわな
マジで有り得ないからw
88: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:28:19.89 ID:kDzmfM090
落合元監督が二刀流が成功かどうかの基準は
「成績は関係ない。2割、本塁打0本、0勝防御率10でも規定打席と規定投球回数をクリアしたら
それは成功。クリアしてなければ成功とは言えない」と言ってた。
107: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:37:07.67 ID:QoGV2v520
>>88
落合が言ってたら全部正解なの?
頭おかしいな
90: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:29:11.34 ID:wO/8YBh50
三冠王は何人かでたけど、本塁打45本10勝とか前代未聞だろ
92: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:30:39.11 ID:3KPj8K+u0
中4で100球投げないなんて意味なし
93: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:30:41.92 ID:1tuGrLCl0
日ハムファンは大谷をMVPと信じて疑わないだろうけど
11球団ファンは割と冷静な目で見てる
94: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:30:58.67 ID:/2DMt7aB0
三冠でPS進出なら
さすがにゲレーロだろ
95: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:31:20.42 ID:f/woSXRe0
大谷を超える二刀流なんて一生見られない可能性の方が高い
96: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:31:30.88 ID:b4J3I1zW0
まぁこれが妥当な考え方
97: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:31:33.00 ID:YWxK6MG20
イチローは2004年がWARリーグ1位で、2001年より好成績だったが、チーム事情でMVPにはなれず
100: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:32:05.80 ID:BYdQhGA00
三冠王ならMVPでいいじゃない
何か熱病みたいな空気だけど
大谷は残りのキャリアで毎年これをやる可能性があるんだぞ
毎年MVP争いさせる気なのかと
124: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:44:48.09 ID:YWxK6MG20
>>100
大谷って規定打席乗ったの初めてだからな
規定投球回はクリアしたことないし、基本怪我ばっかりしてるから今年だけが例外ぐらいだと思う
131: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:48:09.21 ID:IKuVBsZk0
>>100
今年もシーズン保たずに失速してるのに複数年単位での活躍期待するのは酷だろ
101: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:34:03.01 ID:3whSLuAs0
これか

There is no argument for anyone other than Shohei Ohtani to be the AL MVP at this point,
and I can’t believe how many people I’ve seen arguing to the contrary.
https://twitter.com/DevanFink/status/1437189548392521728

(5ch newer account)

105: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:36:27.91 ID:ZPp2M7Dv0
ゲレロでいいよ
どうせ50号10勝は無理だしな
106: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:36:32.81 ID:kDzmfM090
ウォルシュも大谷の活躍を見て「俺も来年、投げてみたい」と言ったそうだけど
別に投球練習をしてるわけじゃないからジョークなんだろうな
AAA時代には投手として二試合登板してるけど、そこですら最多勝とかじゃないわけだし
117: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:41:23.00 ID:VTnr0AaE0
>>106
ブロウペンの一角は担えるかも知れないからやってみればいいのにw
108: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:37:35.54 ID:Jl8MV7HW0
三冠王取ったらMVPはゲレーロにしてあげたいな
そして大谷にはなにか特別な賞を作ってやってくれ
109: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:02.20 ID:ShTcB4Zw0
MVPとるならホームラン王なり何なりとりあえずみんなが納得する1位欲しいよな
じゃないと今後永遠に大谷がMVPになってしまう
110: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:06.29 ID:kDzmfM090
江川は大谷くんは打者専属になるべきと強く言ってた。
投手としても二桁は十分に勝てるだろうけど打者としての能力が突出しすぎてると以前から言ってた
111: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:19.36 ID:im7q3MRR0
いやいや、ゲレーロの三冠王を勝手に普通の三冠王扱いしてるけど、
もし達成したら最年少三冠王だから。レア度的には「ベーブ・ルース以来の…」より年数開いてるから…
113: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:23.51 ID:3c7WnPRl0
前半戦と後半戦を分析した結果分かったけど
今の後半戦の大谷君に足りないのはセーフティバント

たまにこれやると球へのタイミングとか選球眼がアジャストされてホームランに繋がってるんだと思う
誰か大谷君にセーフテーバントやってみろって伝えてくれ

118: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:42:18.42 ID:fRpsj3G70
>>113
今日はバントのポーズはしたぞ
114: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:28.51 ID:3whSLuAs0
ゲレロの44本塁打のうち10本はシーズン100敗確実のオリオールズから打ったものだ。
それらに価値が全くないとは言わないが、割引すべきと思うのも事実。
125: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:45:16.91 ID:blLLxn680
>>114
大谷翔平今シーズンの勝利相手チーム

レンジャース3勝
タイガース2勝
マリナーズ1勝
ブルージェイズ1勝
レッドソックス1勝
ロッキーズ1勝

強豪相手に勝てたのはレッドソックスの1勝だけか…

133: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:48:53.69 ID:jH/6IUy50
>>125
俺が投げても勝てそうな雑魚チームばかり
こりゃMVPなんてムリムリムリムリ
115: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:39:34.51 ID:PF9Ni9ad0
持論を展開って頭おかしいオッサンみたいな書き方だな
116: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:40:46.05 ID:kDzmfM090
ゲレーロが黒人で良かったよ。
白人だったら100%ゲレーロで確定してた
126: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:45:55.60 ID:+8bR0iw/0
>>116
アメリカ社会は優秀な黒人は差別しないよ
163: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:09:47.08 ID:kDzmfM090
>>126
タイガーウッズですらプレーできないゴルフ場がアメリカにあるんだけど
同じく水泳の金メダリストでも黒人であるという理由で泳げないプールも現在数多くある。
119: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:43:04.70 ID:imscVP2l0
盗塁は何位なの?
127: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:47:07.49 ID:VTnr0AaE0
>>119
4位タイ
1位メリフィールドは40だからかなり遠いけど
129: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:47:34.68 ID:7tDp+Ot/0
>>119
4位くらい
139: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:52:36.09 ID:J5NXGfi10
>>119
実は盗塁失敗数がリーグ1位だったりする・・・
122: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:44:07.38 ID:MKMkW2im0
ゲレーロに打率5分も差を付けられてるけどなー
123: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:44:21.73 ID:hkdvgLAs0
大谷が取ったら色々とやっかみが付いて回るだろうからゲレロに譲っておいたほうがエエでしょ
三冠王なれてMVP取れないなんてそれも悲劇だし黒人だしゴニョゴニョ…
135: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:50:19.50 ID:eAAoE5a60
首位打者と打点王は単品で取ってもそれなりの評価だけどホームランも加えて三冠となるとさすがに目を引くだろう
さらにチームがワイルドカード取ったら打線の牽引役なんだからもっと評価は高まる
136: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:50:30.39 ID:xRj9kf8T0
二刀流が本当にそこまで凄いのかってことよ
簡単とは言わんが出来る者があえてやってこなかっただけだろ
年俸が投手+打者の2倍になるわけでもないし
故障の確立上がったり、自分の選手生命削るだけだからな
137: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:50:48.41 ID:Vev59oWp0
例えば40-40とか
大して価値の無い盗塁もホームランとの合わせ技で価値は爆上がりだからな
大谷の価値は計り知れないよ
138: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:50:52.26 ID:/2DMt7aB0
でもこれでもMVP獲れんて
獲ったイチローはどれだけ活躍してたんだ
144: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:55:49.90 ID:2YqkqrmY0
>>138
ジアンビとめっちゃ揉めてた記憶がある
152: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:00:07.01 ID:D5tfWIAX0
>>138
首位打者や盗塁王のタイトルを獲得してるだけじゃなくて
その年のマリナーズ躍進の象徴的存在だったとか、パワー全盛のメジャーでスピードや巧打や守備でスラッガーに劣らないインパクトを与えるプレーをしたとか
そういういろんな要素がある
打撃成績だけならイチロー以上はなんぼでもいたけどね
140: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:52:40.79 ID:DskuAHGh0
大谷の打撃不調もあるんだろうけど、させたくない力が働いてそう
141: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:53:31.97 ID:3whSLuAs0
10 out of 44 homers of Gurrero were hit from Orioles, which is the weakest team that is sure to lose 100 games in this season.
I’m not saying those ones are completely worthless, but I also think they should be worth less.
142: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:53:41.13 ID:hkdvgLAs0
大谷のは特殊な記録だからさ
MVPなんて恒例の賞は歴代の受賞者と同様の成績を基準にしておきゃいーんだよ
大谷は記録より記憶に残る愛されメジャーリーガーを目指すべき
145: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:55:52.64 ID:PjrmLPks0
ゲレーロが三冠とっても大谷がMVPって前から言われてたら
日本人がどう思おうとアメリカ人の感覚がそうなんだろう
151: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:59:52.55 ID:Vlqo2/Eu0
>>145
そう言われてた時期から状況が大分変わったからなぁ
まさかWARが無理やり投打合算しても7くらいで停滞するとは思わなかった
146: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:56:54.77 ID:cBVBlQjU0
大谷の盗塁成功率7割ないくらいだからな
中々微妙というか、これ以上悪化すると収支ーで走らない方がマシってなる
147: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:57:52.28 ID:Ws0R0KOq0
結局最後は人気投票というのがMVPの価値を引き下げる。人気なんて物は所詮は水物
昔は女性人気No.1だったキムタクでも、冴えない嫌われ者おっさんになってしまったように
148: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:59:36.41 ID:PjrmLPks0
あっちの投票する記者ってかなり色んな指標見て判断してるよな
236: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:26:19.50 ID:BzrYJO++0
>>148
色んな指標と言っても 個人が考え出したものだし
公認指標になってしまったことに問題がある
149: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:59:44.88 ID:dzEceEk60
もうMVP2人でいいんじゃないか。それだけ異常な事が起きているなら。
150: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 22:59:46.06 ID:UkgoCPuH0
ゲレーロ三冠、大谷が打ち込まれたり打撃不調のままだったりだと結構割れると思う

アrWAR
①大谷   7.8(野4.5、投3.3)
②セミエン 6.7
③レイ   6.2(野-0.1、投6.3)
④ゲレーロ 6.0
⑤コレア  6.0

アfWAR
①大谷   7.4(野4.7、投2.7)
②セミエン 6.3
③ゲレーロ 6.3
④マリンズ 5.5
⑤Jラミレス5.3

175: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:20:30.74 ID:+x6aZxJ10
>>150
トラウトはWAR10超えしても三冠王カブレラに負けたから
投打合わせてその程度だと厳しいな
184: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:33:22.65 ID:yfwMnxvo0
>>175
9年前、1967年以来45年ぶりの三冠王だったからね
大谷は10勝すりゃ1918年以来103年ぶり2桁HRと勝利
流石に10勝すりゃインパクト込みでゲレーロ三冠でも決まりだと思うわ
191: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:38:07.80 ID:5KJQUMZk0
>>184
ゲレーロ三冠だと112年前のタイ・カップの史上初の三冠にして最年少三冠王記録を更新する最年少三冠王だぞ
193: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:38:28.13 ID:UQr2iYD+0
>>175
リーグ優勝してるのはかなりプラス査定だと思うよ
153: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:02:40.00 ID:yiE8t0Z40
どっちでもありうるでしょ
やや大谷優勢かなって気もするが
154: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:04:38.37 ID:OFn+3R/n0
まあMVPは大谷が取るとは思うけど
155: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:05:06.34 ID:mk3N8kpH0
いやいや3冠にはかなわんやろ
156: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:06:11.70 ID:kD0GLHSS0
もしMVP取れないにしても歴史的偉業てことでコミッショナー特別表彰は貰えそう
これはMVPなんかより遥かに価値のある栄誉
歴史的偉業を達した少数の偉人しかこれを得ることができない
なおイチローは2個持ってる
157: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:06:23.03 ID:UkgoCPuH0
ゲレーロ三冠でも10勝したら印象込みで決まりかなと
今後の投球に懸かってると思うわ
158: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:07:05.55 ID:7yIFJfoK0
今季の大谷が3冠ゲレーロを抑えて文句無しのMVPならMVPのラインが大谷専用と化す

来季の大谷が今季よりも劣る数字を残しても二刀流のアドバンテージがどれほどのものか
他のフィールドプレイヤーがノーチャンスなら二刀流のバリューはMLBにとって我々の想像以上の稀代のパフォーマンスという事だ
(´・ω・`)

159: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:07:20.53 ID:GihKJlDy0
今年はジャパニーズマネー獲得のために大谷MVPで確定
160: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:07:32.66 ID:Q4707ad90
とりあえず二刀流に敬意を表して
一回はとらして
次から厳しくなるんじゃ
162: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:08:37.94 ID:+lexCZvx0
45本+10勝してれば毎年MVP
てアメリカの偉い人が言ってた
164: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:10:12.98 ID:UkgoCPuH0
ゲレーロは凄い打者だが
今年に関しては球場の水増しが否めない
176: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:20:53.94 ID:1lB+N/hF0
>>164
これだな
球場ブーストがなくてチームをWCGに導いて3冠王だったらさすがに大谷相手でもMVP
165: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:10:37.75 ID:g9TKyDXg0
PS進出を狙うチームとの対戦多いしその先発からじゃ難しい
HR狙うならリリーフ陣からだが先発打ち崩して
早めに戦意喪失させないといけないが厳しい
166: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:10:57.27 ID:xA2h31M80
HR王取って50本ジャストで決めてくれたら泣くけどどっかで1日二本打ってくれんとなぁ
167: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:11:34.36 ID:eAAoE5a60
2001年WAR
イチロー7.7←MVP (シーズン116勝)
ジアンビ9.1

2004年WAR
ゲレーロシニア5.6←MVP (18年ぶり地区優勝)
イチロー9.1

評価基準でチームの勢いがWARを上回る場合もあるってことだな

170: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:16:10.14 ID:o+gEPLKX0
>>167
そもそもその時代はWARが浸透してないので評価基準になってない
映像分析で走塁守備評価をやり始めたのがその頃だから
168: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:11:54.68 ID:D5tfWIAX0
イチローが2001年以上の成績残した2004年にMVP獲得したのがゲレロのお父ちゃん
169: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:12:06.55 ID:kDzmfM090
二刀流と言えばなぜボー・ジャクソン賞や
それこそベーブ・ルース賞ができなかったんだろ
あったら大谷が受賞間違いなしだったのに
172: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:17:43.53 ID:kDzmfM090
WARってどういう指標か分かりづらいけど
要するに大谷が居た事でエンゼルスが7.5勝分余計に勝てたという指標だよな?
177: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:23:48.35 ID:YWxK6MG20
>>172
選手の格みたいなものと思えばいいよ
打撃、守備、走塁、投球など選手としての総合力
これが2ぐらい違うともう選手としての格が違うって感じにかる
2,0ぐらいだとただの平凡なレギュラー
4,0ぐらいだとトップクラスの選手
6,0ぐらいになるリーグMVP争うレベル
8,0とかはMVP確定
みたいな感じ
173: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:18:46.49 ID:sV9qjwfd0
投手分含めても2004年のイチローのWARに届かない可能性高い
イチローの場合特にこの年だけでなく、毎年怪我なく安定稼働してたこと考えると、やっばり改めて別格だっんだなと再認識するわ
180: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:25:25.90 ID:GF3ULZNN0
>>173
別格だよ
これだけ騒がれている大谷すら届かないんだから
まあ9.2の時MVP取れなかったけどなw

▼ 日本人野手のシーズンWARトップ20
1位 9.2 イチロー(2004年/マリナーズ/30歳)
2位 7.7 イチロー(2001年/マリナーズ/27歳)
3位 5.8 イチロー(2007年/マリナーズ/33歳)
4位 5.6 イチロー(2003年/マリナーズ/29歳)
5位 5.4 イチロー(2008年/マリナーズ/34歳)
6位 5.3 イチロー(2006年/マリナーズ/32歳)
7位 5.0 松井秀喜(2004年/ヤンキース/30歳)
8位 4.7 イチロー(2009年/マリナーズ/35歳)
9位 4.5 松井秀喜(2005年/ヤンキース/31歳)
10位 4.1 松井秀喜(2007年/ヤンキース/33歳)
11位 3.9 イチロー(2005年/マリナーズ/31歳)
12位 3.7 イチロー(2010年/マリナーズ/36歳)
13位 3.5 イチロー(2002年/マリナーズ/28歳)

194: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:40:46.73 ID:KdDj/hdz0
>>180
松井が意外と凄くて笑えるんだが
大谷は投手と野手の合わせ技で今7.2くらいだが
野手だけなら4.6くらいだからな
ちょっと松井馬鹿にしてたわ
209: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:07:46.92 ID:yw8LbKmY0
>>180
2004年も今ならMVP取れたのかな
174: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:19:50.80 ID:3whSLuAs0
MVP 大谷
ハンクアーロン賞 ゲレロ

これでOK

178: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:24:28.34 ID:OBfOFYLZ0
そういう竹下みたいなのはもう勘弁してくれよ
しっかりタイトル取ってからMVP云々語って欲しい
179: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:24:44.73 ID:PAnLQ84a0
これで大谷取れなかったら二刀流をやる理由がなくなるわ。
リスクしかない。
182: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:30:13.81 ID:UkgoCPuH0
まあゲレーロ三冠じゃない限り大丈夫だろう

大谷
㉑9勝2敗 ◇防3.36 ㊷115.1回 ⑮12QS
㊼.259 ①44本 ⑧*94打点 ④23盗 ②O*.972

ゲレーロ
①.319 ①44本 ③102打点 ●*4盗 ①O1.018

◯ア順位 ●50位圏外 ◇規定未満

183: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:31:20.15 ID:UQr2iYD+0
今年の大谷の成績が1968年以降1人しか獲ってない三冠王より価値あるなら
来年以降怪我しなきゃ本塁打と打点以外今年並みの成績は収められそうだから三冠王を3人で分け合う状態なら毎年大谷はMVP候補だな
185: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:33:43.70 ID:o+gEPLKX0
カブレラMVPは三冠王が45年ぶりという珍しさがあったから
仮にゲレーロが三冠王とったとしても二刀流のほうが珍しいので大谷当確というわけ
186: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:33:45.60 ID:d7Gjc2/y0
TTG
187: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:35:32.01 ID:LaHNQH3a0
大谷がアーモンドアイで
ゲレーロがコントレイルか
188: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:36:08.76 ID:uZAnT9OY0
ゲロゲーロ
189: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:36:38.01 ID:YWxK6MG20
今だったら三冠王のカブレラじゃなく、WAR1位のトラウトがMVPになってると思
サイヤング勝もそうだけど、年々伝統的なスタッツより中身というかセイバー重視になってるし
190: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:36:59.71 ID:qms6zTot0
この50年で数万人のうち1人しか達成していない三冠王
この100年でほぼ誰も挑戦していない二刀流
どっちが価値あるんだろ?
三冠王でもMVP取れないなら今後MVPは大谷専用賞になるけど
192: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:38:09.46 ID:9by+Es5y0
アメリカ人はなー
誰もやってない事チャレンジする奴、好きだからなw
195: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:43:33.52 ID:msU7Ztyr0
来年以降はどうするんだろう
今年の水準でプレーしたら無冠でもまた大谷MVPになるってことでしょ
まぁでも個別タイトルはあるしそれも価値あるからな
だが他の選手が各タイトルでモチベーション保てるならMVPは大谷が引退するまで大谷専用になりかねんのではと思ってしまう
203: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:49:52.92 ID:YWxK6MG20
>>195
今年ぐらい大谷が投打で活躍しても、WARは2位の選手と1ぐらいの差
となると、大谷の水準が少し落ちるだけで、野手だけで大谷のWARを越えて来るような選手は毎年出て来る
怪我の多い大谷が今年レベルの水準を毎年という方が考え難いので、大谷とってMVPは今年が千載一遇のチャンスだと思うぞ
196: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:43:38.22 ID:UQr2iYD+0
大谷が今後打者に専念して三冠王獲っても今年より騒がれないってことか
197: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:45:22.40 ID:Zn29ZgyS0
投手として2桁勝利で50本塁打とか評価の基準が無いから難しい上に別格だからな
是非来季は最多勝最多本塁打で更なる別格を目指して欲しい
198: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:45:31.63 ID:D0buL1VE0
無冠でMVPだと贔屓されたみたいで、いささか寂しいので
HRキングは掴み取って欲しいな
199: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:45:50.75 ID:fUvjySnG0
三冠王はミゲル・カブレラ以来だけど二桁勝利&本塁打はベイ・ブルース以来
どちらが凄いか分かるよね
201: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:47:39.74 ID:qms6zTot0
>>199
挑戦した人数がそれこそ1万倍くらい違うから単純に比較は不可能
202: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:48:37.88 ID:VMCUMImC0
>>199
二刀流挑戦したのが9人しかいないってのがな
三冠王は打者何人いると思ってんだ
200: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:47:06.40 ID:TR1vDg87O
ほぼDHがMVPはあり得ない
204: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:50:10.52 ID:VMCUMImC0
ゲレーロは三冠王プラスリーグ優勝
大谷は打率0.280
どちらかで文句無し
205: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:51:15.80 ID:dRQ5hM+H0
ゲレーロ三冠王なら揉めるな
三冠王も2012に取ったカブレラの前は1967年まで遡らないといないからな
206: 名無しの便J民
2021/09/13(月) 23:51:42.95 ID:KP6353390
いやさすがに三冠とったらゲレーロだろ
HRキングとMVP取ってくれたら嬉しいが、さすがにこの調子だと今年は無理
207: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:00:46.77 ID:bqxdrA170
ゲレーロ三冠王でも揉めない
208: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:01:49.37 ID:Vkb0JXgj0
よかったな。出来レースだぞ
211: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:10:29.64 ID:yw8LbKmY0
そもそも投手と打者のWARて単純に足していいもんなのか?
213: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:15:59.67 ID:TguUpfWV0
>>211
そもそも区別してないよ
投手が打席立って打てばその分は加算されるし、
基本ないが野手が投手やって抑えればその分は加算されるし、投手だから野手だからと除外はされない
大谷は打者投手兼任だから、他の選手より加算が圧倒的に取りやすいってだけ
212: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:12:28.22 ID:nsGvqJHo0
ゲレーロなんて最下位相手にHR稼いでるしもはや引き離されるだけ
214: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:17:22.32 ID:RYwEq9TO0
そのシーズンに1番すごい成績だった人がMVPでしょ?最優秀選手賞なんでしょ?
ピッチャーでも成績挙げて
それやりながら打撃タイトル狙えるって人よりすごい人いたかね?
三冠王をゲレーロがとっても、首位打者だけしか取れなかったとしても
「ゲレーロは大谷より活躍したか?」
って冷静に考えても大谷より活躍したと言い切れないかなぁ。
ピッチャーで5勝してホームラン30本打った時点でMVPは決定したと思うのよね。おっさん
215: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:20:25.64 ID:JKhrFD1z0
オールスターのMVPも結局ゲレーロにかっ攫われたからな
やっぱりゲレーロは持ってるんよ
216: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:33:18.91 ID:7YyEZNqE0
ゲレーロやペレスの場合は普通にチームの一員としてプレーをしてきた結果の数字なわけだけど、大谷の場合はチームとの個人契約の上でああいう起用法をされているのであり、それはやはり普通ではない。
大谷は表敬されるのに相応しくない人物
217: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:39:01.15 ID:A5TV+Z440
チームの勝利に貢献できてない時点で打撃は評価に値しないだろ
ピッチャーとしては評価できるが
218: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:48:06.26 ID:TtC2zA9P0
大谷のバッター成績とピッチャー成績出してるそれぞれの選手の年俸足せば終わりの話
221: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:53:34.08 ID:73JECwkU0
100年に1人の記録と三冠王のどちらが価値があるかと言う話だろ。答えはシンプルだと思うけど、投票だからなー
222: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:54:24.25 ID:vVlcKD/g0
>>221
野球のチームとしての者襟貢献になんの意味もない100年に1度の記録なんてそこらへんにゴロゴロ転がってんだろ
223: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 00:54:35.70 ID:vVlcKD/g0
>>222
勝利貢献
269: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 06:18:48.29 ID:gpbV3m280
>>221
今まで8人中の最高記録を9人目が抜いただけって考えもできるよ
三冠王だって昭和42年以降平成令和では1人だけって言い方なら凄いように聞こえるし
224: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:00:22.34 ID:73JECwkU0
WPAは断トツだろ
貢献してるじゃん
226: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:05:41.57 ID:6EBv+8h00
>>224
WPAは弱小チーム内での割合評価だから
弱小チームにいれば高くなるのよね
225: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:04:21.56 ID:bQu0abf30
WPAみたいなアホ指標見てるバカっているんやな
227: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:05:54.01 ID:nP3r71gs0
正直三冠ゲレーロがふさわしいと思うが
自分がどっちかに予想しろと言われたら、大谷サンに3000点だわ

ガチの予想だろ?しょうがないわ

228: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:06:11.25 ID:y53kdvVv0
トロントの打線はゲレーロ以外も優秀
エンゼルス打線は大谷だけ抑えればいいから、そこも違う
240: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:29:21.95 ID:HxujKrgE0
>>228
ペレス所属のロイヤルズはエンゼルス以上に打力ないからペレスの方が上ってこと?
230: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:15:45.10 ID:Xlq22G8+0
メジャーで打撃が良い投手に二刀流やらせたら.250 20本はいくんじゃね
40本となると厳しいだろうけど
233: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:20:52.37 ID:y53kdvVv0
>>230
大谷以上に壊れるし、ピッチングも崩壊する
235: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:25:50.23 ID:TnIsrt+b0
>>230
両方を調整する時間がない。大谷がアンビリーバブルなのはその足りない時間でこの成績を叩き出してるとこらしい
231: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:19:48.24 ID:HEoQw68l0
二人にあげたら良いじゃない
232: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:20:35.54 ID:HlPiyLg70
最年少三冠王なら藤井くんの方が上
234: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:23:07.51 ID:Cqaldu+W0
三冠王くらいなら昔から何人もいるし。日本にもいる。大谷はオンリーワン
238: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:27:19.68 ID:Ss6VKmTi0
三冠獲ったらMVPだろフツー
ノンタイトルでMVPとかどうかしてる
239: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:28:10.32 ID:bpxwp2d70
>>238
MLBで外資稼げる相手って日本だけだから多少わね………
241: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:30:57.59 ID:xqYEuhDj0
こんだけ前振りしてるってことは大谷のMVPは無いってことか
242: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:36:00.83 ID:sC5EOspv0
取ったら胡散臭いよ
243: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:38:38.92 ID:BzrYJO++0
大谷も打ってはホームラン王を狙える位置にいるんだけど
打つほうでMVP取るには三振が多いし
投げるほうでも変化球を中心としたどこにでもいるピッチャー
投球内容から見たらAstrosやドジャースでは3番手か4番手だぞ
244: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:39:42.73 ID:SaTx44VBO
まったくだ
愚かな議論などしないでくれ
心に議論を生じさせていることさえ恥ずべきと知れ
もはやだれも大谷との議論の舞台にあがれない
もう大谷だけを語る段階
素晴らしい打者のひとりでもない
素晴らしい投手のひとりでもない
今後において素晴らしい二刀流のひとりにすらおさまらないだろう
大谷は大谷であり大谷は大谷しかいないのだ
245: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:42:49.62 ID:fAUsVRBW0
↑キリッw
247: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:46:05.98 ID:BzrYJO++0
ドジャースのビューラー、ウリアス シャーザーより凄い投球をしたら大谷も凄いけど
ローテを守ってきて疲労も溜まっているだろうピッチャーと投げたいときに投げてる大谷を比べるのは不可能
248: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:52:02.85 ID:M/IsvjAu0
なんかここまで必死に大谷持ち上げるのがなんか憐れだな
本場アメリカでの野球もアジア人なんぞに媚び売らんといけないくらい廃れてんのか?😅
249: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:52:59.34 ID:ODvBL7p40
オオタニ以外がMVPなら裸でニューヨークのタイムズスクエアを走り回ってやるさw
250: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:58:03.17 ID:BzrYJO++0
OPSは知ってるけどWRAだかWARなんて知らない
そういえば 昔 日本シリーズで1戦ごとにその試合の勝利の貢献度を数値化したものがあったけど
それだとしたら投げるとか打つとか勝敗を左右する守備でのファインプレーには点数が付くけど
取ってアウトにするのが当たり前の守備には点数が付かない
これだと投げて勝利投手になった大谷のWRAは守備だけのゲレーロやペレスより高くなるわけだ
251: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 01:58:45.82 ID:n8YfVqMs0
fwarだとMilのバーンズが大谷と僅差の2位につけてるのが笑えるな
今の体たらくで抜かれたら面白いな
256: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:15:52.72 ID:Mn5014sp0
>>251
ブリュワーズってナリーグだぞwwww
252: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:05:03.31 ID:f7P0VH5u0
チームが優勝なら文句なしなんだけどね
253: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:06:58.86 ID:uwOxciqE0
普通にゲレーロだろ
大谷はもう打てないよ
引っ張る打ち方になるような球投げられている
研究しつくされてるよ
三振も多いしもう駄目だな
254: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:07:25.35 ID:BzrYJO++0
大谷は次の登板がアスレチックス初戦 次がアストロズ4連戦の4戦目に投げて
前回のリベンジだ
MVPはそれから
255: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:10:01.55 ID:lZG5tJGO0
三冠でMVP逃すとかねえよ大谷がホームラン王になりでもしたらそうだけど
257: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:21:37.83 ID:parhhSaM0
なら4冠ならどうや?
258: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:29:44.95 ID:988sWn980
しかし近年稀に見るレベルの低さだな
war9にすら届かない中でのMVPレース
大谷が取る機会は今年しかないだろな
259: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:31:55.83 ID:nP3r71gs0
だから こうあるべきとかじゃなくて

実際に自分が予想するとしたら誰や?

~~だろうとか どうでもいいんだよ

261: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 02:41:20.43 ID:kgrXXrK30
40本8勝100回120奪三振の時で既に決まってた
270: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 06:29:34.70 ID:gpbV3m280
>>261
三冠王いてその成績で獲れたら
もし今後首位打者打点王ホームラン王を3人が分け合う形だと
大谷が8勝25本100回80奪三振ぐらいでもMVP獲れるってこと?
271: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 07:29:36.60 ID:BEpK6k8B0
>>270
候補にはなるね
262: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 03:03:00.59 ID:bqxdrA170
三冠とったらMVPって考える人結構いるんだなw
どういう人がMVPに相応しいかって点でMLBでの選出基準とこのスレでの認識に隔離があるんだな
264: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 03:53:51.95 ID:HkebSiAJ0
結局、大谷の二刀流ってのは余興なんだよな
ガチのリーグ戦ならそんなことしてる余裕なんかない
266: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 04:15:58.14 ID:GgweXD3j0
直近5年のMVPとWAR
☆1位
MVP  rWAR fWAR
16ア☆356 ☆10.5 ☆*9.7 トラウト

16ナ☆415 ☆*7.3 ☆*7.9 ブライアント

17ア☆405 ④*7.7 ③*7.6 アルトゥーベ
②279 ☆*8.0 ☆*8.3 ジャッジ

17ナ☆302 ③*7.9 ☆*7.3 スタントン
②300 ☆*8.1 ⑥*6.5 ボット

18ア☆410 ☆10.7 ☆10.4 ベッツ

18ナ☆415 ⑥*7.3 ③*7.7 イェリッチ
⑤141 ☆10.4 ☆*9.4 デグロム

19ア☆355 ③*7.9 ②*8.5 トラウト
②335 ☆*9.0 ☆*8.5 ブレグマン

19ナ☆362 ☆*8.6 ②*7.8 ベリンジャー
②317 ⑤*7.0 ☆*7.8 イェリッチ

20ア☆374 ③*3.0 ③*3.0 アブレイユ
②303 ⑥*2.4 ☆*3.4 ラミレス
④173 ☆*3.3 ②*3.2 ビーバー

20ナ☆410 ②*3.3 ☆*3.3 フリーマン
②268 ☆*3.6 ②*3.0 ベッツ
MVP  rWAR fWAR

267: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 04:59:35.05 ID:qqUqnMQr0
ライバルはベーブ・ルース

カッコいい
(´・ω・`)

268: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 04:59:58.09 ID:bl7yzGNJ0
毎年1人出るMVPとかどーでも良いだろ
大谷は何十年も語り継がれるレジェンドになったんだし
272: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:28:46.52 ID:aF0IQ9xf0
大谷のおそろしいところはこれがキャリアハイとは到底思えず、
来年さらに投打とも上回る可能性をぷんぷん漂わせていることだ。
281: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 12:19:23.39 ID:gpbV3m280
>>272
投手としては伸びしろありそう
打者としてはホームランは今後30本行けば良いほうだろ
打率はまだ上がる
294: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 16:26:01.73 ID:53hSm88L0
>>281
ない、粘着物質規制以降スピンレート確変も終了し一年目の数字に逆戻り
空振り奪えない球速だけが取り柄の直球とコマンド悪い変化球だけの二流投手は加齢で球速落ちたら終わり
与四球率3後半のノーコン
301: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:46:59.59 ID:7Abo8ryy0
>>294
知ってるか?

この前まで7.8月の投手成績は、
メジャー1だったぞ、負け蛆虫!!www

それでアメリカではサイヤング賞の話まで
出てたんだぞ! 負け蛆虫!!

304: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 22:39:12.83 ID:RkZwYofN0
>>301
異常な低さのBABIPだったんだから運に恵まれただけ
これだからセイバー見ない昭和脳が馬鹿にされるw
283: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 13:18:13.49 ID:qFY+YCJr0
>>272
どうみても、年間通してプレーする最後の年になりそうだけど?
297: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:28:39.41 ID:1BKOn0+n0
>>272
到底思えなくはないだろ笑
これでピッチャー専念しないだろうから、
二桁今後いきそうにないし
ホームランは打者専念しても今年以上は無理だろw
273: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:32:15.27 ID:bFilcgdw0
スペる可能性の方がプンプンすんだけど
274: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:37:39.56 ID:fDOqLO1k0
仮に大谷がMVPを逃して記録に残らなくても野球ファンの中で強烈な記憶は確実に残るわ
それだけ凄いことを現在進行形でやっている
275: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:38:15.79 ID:aF0IQ9xf0
今後10年MVPは大谷によって独占されてうんざりされ、
やっぱ二刀流はチートだから分けて考えよう、オオタニ賞を別に設けてそっちにいてもらい他の選手でMVPを選ぼうぜということになると思われる。
276: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:39:46.27 ID:Q9ogQoOQ0
去年含め1年目からそれ言わないと
277: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:43:52.91 ID:034ZImVc0
>>276
1年目も新人王で揉めたけどな
278: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 08:45:02.06 ID:cjab0AgR0
>>277
MVPの話でしょ
MVPで揉めたのは大谷より遥かに格上のトラウトね
279: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 10:12:07.60 ID:XgEZO5AK0
ライバル選手が三冠狙える成績残してるなら、
悔しいけど相手を褒めるしかないと思う

大谷選手はやっぱりオールスターで調子崩したのか、
後半戦は急降下したのが響いたね

280: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 12:03:36.81 ID:abEnrNJf0
何となく今出てる情報から判断すると

大谷10勝50HRでHR王→大谷満票MVP
大谷9勝44HRでゲレーロ二冠→大谷MVP(ただし票は割れる)
大谷9勝44HRでゲレーロ三冠→どっちもあり得るがゲレーロの満票MVPはあり得ない

って感じかな

282: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 13:11:36.65 ID:6JgyAeom0
色々ケチ付けられかねんからHR王逸しても盗塁と勝利投手は稼いでおきたいところ
284: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:29:32.20 ID:MfrNSnB10
いやあ三冠とったらさすがにゲレイロでしょうよ
日本人の俺からしたってさすがに申し訳なく思うよ?
285: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:31:04.20 ID:lzx9psBy0
二刀流として活躍したのは事実だしタイトルなしでもいいけどね。
来年頑張りゃいい。
286: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:32:14.70 ID:lzx9psBy0
二刀流用の特別賞でも作るんじゃね?
292: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 15:15:53.67 ID:QUm+1T5l0
>>286
誰がつくるの?
287: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:49:24.74 ID:AsPjFY+h0
10勝10本より
日本人が50本の方が貴重だよな

ぶっちゃけメジャーのピッチャー全員に二刀流させたら、
ホームラン10本以上打てるやつそこそこいそう

293: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 15:18:18.50 ID:QUm+1T5l0
>>287
日本もアメリカもピッチャーって野手より背が高いんだよね
潜在的なパワーはあるんだよ
少し練習すれば適応できるピッチャーは59人くらいはいそうだよね
296: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:25:43.86 ID:1BKOn0+n0
>>293
一流選手の中でキャッチャーの次に頭いいと思う
長嶋とか糸井とか野手なら一流になれるけど、
ピッチャーで頭おかしい人で一流はあまり思い浮かばない

一流ピッチャーに二刀流させたら、頭いいし効率的に練習して、普通に打者としてやっていけると思う

ただ、ホームラン40は凄すぎると思う今後出てこないんじゃない?
正直大谷も来年以降無理でしょ

288: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:53:29.15 ID:aNYOhEP70
こうやって持ち上げといて、
結局取れないってパターンかな
289: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 14:54:11.21 ID:rVd8pBLP0
むしろ何もタイトル取らずにチームも優勝せずにMVPになったらおかしくないか?
290: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 15:02:53.84 ID:oAsJNCPp0
案外何も貰えない方がカッコいいかもよ
291: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 15:03:51.64 ID:PxnFSNBz0
3冠ならゲレーロありえるだろうな
なけりゃ大谷だ
295: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:16:11.58 ID:gpbV3m280
オールスター前には誰も三冠王候補が現れるとは思ってなかったろ
302: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 22:01:43.06 ID:NUoavXKO0
>>295
前半戦はずっと三冠王で騒がれていたわけだが
299: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:42:59.74 ID:7Abo8ryy0
ここのスレの糞アンチだけなんだよ。

大谷翔平の事を侮辱してホルホルしてんのは。

対比がベーブルースで、それをも超えた
数字残して、大活躍して、久々に野球に
注目させ、客の動員も凄くてビジターの
客まで増やした大谷翔平がMVPを取れない
訳ねぇだろ!!

アメリカ人のファンと専門家の方が
大谷翔平を評価してんだよ!!

判ったか?  ゴキロー信者と
キモブサ松井と、汚物チョンが!!

300: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 21:43:03.87 ID:p8hnc/B90
この記者をテレビショッピングの健康食品・美容食品ご愛用者の声
みたいな探し方して見つけてきたんだろうな
小さい字で※個人の感想であり根拠はありません※ ぐらい付けとけ
303: 名無しの便J民
2021/09/14(火) 22:02:35.43 ID:GdsEMjF30
HRダービー回避したゲレーロ
すでに暫定首位打者HR王で打点は4打差の3位で三冠王にすぐ手が届く位置
306: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 10:15:01.20 ID:O2jLaiSe0
ただ単に誰もやらなかっただけの珍記録と、毎年誰もが目指してるのに滅多に取れない記録(三冠)を比べたら、どっちが価値があるかはバカ(ダニ信者)以外なら分かるわなw
信者も誰もやらないようなアホな事をやってギネスに申請すればいいのに。
307: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 18:50:31.65 ID:jwhsjB/p0
mvpゲレロ、大谷のために新たな賞新設して特別表彰
どうよ
308: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 19:36:23.78 ID:4x9OBoWJ0
>>307
お前がスポンサーになって賞金出してやれよ、
手作りの賞状も渡してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワクワクチンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
309: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 20:15:12.65 ID:KfLyZ47Z0
後半のこの内容で大谷がMVP取ったら興醒めだわ。
310: 名無しの便J民
2021/09/15(水) 20:24:57.33 ID:HVIaqn/b0
レス乞食大喜利すんのはいいけどスキルぐらい磨けよ

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