ロードバイクにショートクランクってどうなの?



ロードバイク



2: 名無しの便J民
2020/01/21(火) 20:30:34.75 ID:3jWbnE+H
>>1
銅ではないだろうwww
3: 名無しの便J民
2020/01/21(火) 20:31:00.06 ID:6uOFgnP0
>>1
銅ではないだろうwwww
4: 名無しの便J民
2020/01/21(火) 20:31:22.37 ID:tR3acy+M
>>1
銅ではないだろうwwwww
62: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:02:11.51 ID:0isucNIi
>>1 日本は過去の実業団選手が、やたら長いクランクに頼ったせいで、
日本の一般ローディがやたら長いクランクを使うケースがあるが、
身長170cm未満なら基本的に165mmがベストだよ。
183: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:17:02.90 ID:SKGAb8Qw
そもそも>>1を見てれば上体起こす発想は起きない
5: 名無しの便J民
2020/01/21(火) 22:11:42.02 ID:9nr5Hagm
残念
6: 名無しの便J民
2020/01/21(火) 22:11:59.08 ID:d/M+5vPG
ロードバイクにって付けないと基地外じじいが喚き続けるからな
7: 名無しの便J民
2020/01/22(水) 13:04:59.06 ID:V6xzEJxv
あれ、誰かが勝手に貼ったとか書いてたけれど、
宣伝のつもりで自分で貼ったんじゃね?
8: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 00:32:10.36 ID:ets8xv9k
滅茶苦茶疲れるよ

すぐ外した

9: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 13:36:22.44 ID:EWA9V8Mf
結論から言うと超前傾姿勢になるTTバイクならメリットある

しかし下ハン握っても脚が回るロードバイクでは身長150cm台以下、股下60cm台以下くらいじゃないとデメリットを上回るメリットはない
あとは怪我や老化で股関節の可動域が狭くなった人にはアリ

10: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 13:45:13.84 ID:YomXjBZQ
そうだねmisaki君だね
11: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 15:01:52.87 ID:v7SmY/fP
馬鹿の一つ覚えで特例的な人を出されてもね
12: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 15:14:00.85 ID:YomXjBZQ
そうだね
正直あんまり流行らないで欲しいのでそういう認識でいてもらえると助かるw
18: 名無しの便J民
2020/02/17(月) 08:38:29.65 ID:pbXYG9Ge
>>12
流行らないで欲しいと言いながら、出さずにいられないのは病気なの?
13: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 15:17:27.95 ID:4i1qY61g
特定的とかいう前にまずショートクランクにして遅くなったって人の根拠を聞きたいな
セッティングとかパワーメーターの出力とか
14: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 15:46:17.11 ID:XCXGQz0O
俺は加速が早くなるけどトップスピードが落ちるね、ギアチェンジとストップ&ゴーの回数考えて使い分けてる
15: 名無しの便J民
2020/01/23(木) 16:24:58.78 ID:4T8OyQYg
トレたまさんが170mm→167,5mm→165mmと短くするみたいだけどどうなるかね
21: 名無しの便J民
2020/03/07(土) 16:24:22.81 ID:lv3zzNbB
>>15
そんな中途半端なところで短くしても、何にも変わらんよ
22: 名無しの便J民
2020/03/07(土) 21:29:23.21 ID:acMn0Gvd
>>15
山登れなくなるよ
フロント小さくするか、リアを大きくするか
23: 名無しの便J民
2020/03/08(日) 06:06:26.59 ID:tTlMY9eP
>>22
登れるんだよなあ
160mmであざみラインのレースいい結果で登れたし
ギアは34-28
16: 名無しの便J民
2020/01/30(木) 22:59:16.17 ID:wei7XKYs
もう片方は荒らしが居やがるな
17: 名無しの便J民
2020/01/30(木) 23:34:37.38 ID:fys1TETb
痴呆老害と相手するアホ達は隔離スレに篭ってこっちに来なくなれば何より
19: 名無しの便J民
2020/02/17(月) 18:10:50.74 ID:u3Tr0Ml9
130mm以上は
ショートクランクとは言わないように
20: 名無しの便J民
2020/02/17(月) 19:02:42.92 ID:jKDU6RxX
オレの股間のクランクは平常時で150mmだが?
24: 名無しの便J民
2020/03/08(日) 09:58:38.43 ID:ERL8ASKo
170mmから165mmにしたらヒルクライムの記録が激落ちしたんで即戻してヤフオクで処分したわ
騙されるところだった、というか騙された
26: 名無しの便J民
2020/03/08(日) 10:08:19.97 ID:PircGjyQ
>>24
身長股下どれくらい?
あとトルク系?ケイデンス系?
25: 名無しの便J民
2020/03/08(日) 10:08:05.95 ID:4dknyzSC
使う筋肉もポジションの練り直しになるのでそんなすぐ処分しちゃったんだw
27: 名無しの便J民
2020/03/08(日) 11:25:32.19 ID:D3Y1YiH7
いろいろ試したけど
平坦 TT重視→短め
ロングライド重視→長め
山   シッティング重視→短め
ダンシング重視→長め    位にシンプルに考えることにしたわ
28: 名無しの便J民
2020/03/09(月) 20:39:00.92 ID:Be7kaoJV
>>27
コロナを風邪と診断した藪医者と同じレベルのことをやってることに
早く気が付けばいいね
29: 名無しの便J民
2020/03/10(火) 14:33:32.32 ID:kfrxfGtE
新型コロナウィルスは風邪だが
30: 名無しの便J民
2020/03/10(火) 17:45:28.49 ID:E/qIsrMh
ダンシングも短い方がタレないな
パワーメーターの数値的にも
31: 名無しの便J民
2020/03/25(水) 16:19:40.58 ID:4PjI36HW
ショートクランクにするならチェーンリングも小さくした方がいいのだろうか
32: 名無しの便J民
2020/03/25(水) 21:24:25.37 ID:tFnkc1gB
見栄えは良くなると思う
33: 名無しの便J民
2020/03/26(木) 06:56:30.96 ID:xrtWwle0
クランク短くしてもそれ程トルク落ちないってこと?
小さめのチェーンリングを高ケイデンスで回すものだと思ってた
34: 名無しの便J民
2020/03/26(木) 07:31:54.01 ID:XBck3jE+
俺はそのまま使ってるけど普通に回せるよ
力をかけやすいし
35: 名無しの便J民
2020/03/26(木) 16:23:37.91 ID:FdlD/cV1
ずーっと最初から最後までダンシングだけで走れそうな感じがしている
36: 名無しの便J民
2020/04/18(土) 16:37:08.03 ID:Owp6pUXu
興味深いスレだ
37: 名無しの便J民
2020/05/01(金) 17:55:50.60 ID:pVXuJg+y
そういえば前にしつこく書き込みしてた、超ショートクランクの後ろ乗りだかなんだか忘れたが、ヘンテコ自転車を5月に発表する言うてた偏屈ジジイの件はどーなったの?

やっぱ空想妄想の絵空事だったのかな?

39: 名無しの便J民
2020/05/19(火) 20:44:26.86 ID:b4G8DPf+
>>37
その話題はスレチで宜しく。
38: 名無しの便J民
2020/05/01(金) 19:10:21.49 ID:llhH4Apw
それこっちのスレではない
40: 名無しの便J民
2020/05/19(火) 21:16:41.80 ID:gNg29LJr
あっちの住人がこっちに来ようとしてい
41: 名無しの便J民
2020/05/19(火) 21:26:56.73 ID:UzfcdH4J
勘違いしている奴がいるなあ
42: 名無しの便J民
2020/05/20(水) 17:42:41.42 ID:qrLz+AZF
スレチの話題はこちら

ショートクランクってどうなの? 4本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589962968/

43: 名無しの便J民
2020/05/21(木) 06:08:24.40 ID:lPi0CYO5
>>42
銅ではないだろうwww
44: 名無しの便J民
2020/05/21(木) 10:09:36.92 ID:UK3Q4EBp
>>42
いや、そっちも出入り禁止らしい。
45: 名無しの便J民
2020/05/22(金) 10:07:17.11 ID:6ANkgV65
じゃあもう居場所ねえよ
46: 名無しの便J民
2020/05/22(金) 20:41:14.18 ID:IQoN4BDl
可哀想
47: 名無しの便J民
2020/05/23(土) 21:42:17.38 ID:vvwzuOMu
人それを自業自得という
48: 名無しの便J民
2020/05/23(土) 23:47:35.88 ID:k9wXJZOC
ラクットスレを作ってやろうよ
51: 名無しの便J民
2020/07/03(金) 23:55:53.23 ID:sEGHzGld
>>48
要はサドルから腰を上げた方が低重心且つ急旋回にも優れてるのが理解できず
座ったままハンドル切るだけで曲がってサドルベタ下げで足つきが良いと思い込んでた人の為の自転車だな
そういう人はトライクに乗ってた方が良い
52: 名無しの便J民
2020/07/04(土) 02:44:41.35 ID:96RA2uHl
>>51
トライクに変態よこすな!
49: 名無しの便J民
2020/05/23(土) 23:48:51.89 ID:k9wXJZOC
50: 名無しの便J民
2020/07/03(金) 23:42:36.02 ID:SQPZqJtA
53: 名無しの便J民
2020/07/04(土) 10:33:29.58 ID:mu1OoVr7
ショートクランク化でBB下げて足付き良くなったとうたってるんだから、
その前は足付き悪くベタづけしてなかった人へと向けてる前提となる
54: 名無しの便J民
2020/07/15(水) 19:35:33.50 ID:7AiI79dx
レポート募集

向こうの板が終わりなので、こちらに転載します。

クランクサイズ 100、110、120、130、140,150mmのどれかと普段使っている自分のクランクとの比較
試走コース    次のコースを全力疾走する https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/27788?
データー     所要時間と最大ワット数、平均ワット数、最高速度、平均速度、平均ケイデンス数
および所見

最優秀優秀レポートに対する表彰はSugino Mighty Mignon 140mm  PCD110 新品 26,000円相当
を予定

なお、最初に書いた上記の試走コースは、やや軟弱すぎるので、以下のコースに変更します
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/31845?

指摘がありましたが
股下寸法はさほど重要ではありませんが、書きたい人は書いても構いません

55: 名無しの便J民
2020/09/12(土) 14:04:17.69 ID:JixTOa5H
GEF
56: 名無しの便J民
2020/09/17(木) 08:18:50.59 ID:D64eJA1U
&&P
57: 名無しの便J民
2020/09/22(火) 21:27:43.84 ID:R+TKCyIO
フレーム設計できない奴らの吹き溜まりかここは?
61: 名無しの便J民
2020/10/06(火) 15:02:35.64 ID:eX3Dgv9q
>>57
あれ?菩薩はレースとか関係無いんじゃなかったの?
58: 名無しの便J民
2020/09/22(火) 21:29:35.79 ID:R+TKCyIO
クランクの付け替えだけなら誰でもできるよね。
59: 名無しの便J民
2020/09/23(水) 03:29:14.45 ID:qfAu/5rq
ショートクランクを使うと成長ホルモンが普通のクランクと比べて放出されて足が伸びるならメリットがあるな
60: 名無しの便J民
2020/09/23(水) 13:14:30.63 ID:NtzMkRbg
MTBで悪路走ると骨に刺激加わるから成長促進にはなる
クランク長との因果関係は・・・MTBでは170mmで困らなかったよ・・・・・・
63: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:04:28.17 ID:0isucNIi
基本的に170mmのクランクは身長170cm以上が使うべきもの。

キャプッチが172-3cmで172.5mmを使ったが、本来は170mmにすべき。
トリプルツールを達成した、同じチームのステファンロッシュは170mmだが、
身長は2-3cmくらい上で、フレームサイズもキャプッチより1-2cm大きい。

64: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:07:06.92 ID:0isucNIi
ジャンニ・ブーニョが身長178cmくらいでフレーム560mm。
それで172.5mmを使っている。非常に美しいスムーズなペダリングをしている。

フィニヨンはほぼ同じ身長とフレームサイズで175mmを使ったが、
脚が異常に長いから問題無い。

65: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:08:20.83 ID:0isucNIi
レモンは身長175cmしか無いのに175mmを使ったから、
明らかにペダリングがギッコンバッタンしていて、スムーズで無い。

ジャン・フランソワ・ベルナールが身長180cmで570mmのフレームサイズ、
だから175mmを使っていた。これが適正な範囲だろう。

66: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:10:55.55 ID:0isucNIi
しかしデルトンゴとMGのエースを長く務め、ジロで総合優勝し、表彰台(3位)など活躍した
キオッチョーリは身長181cmで脚長は85cm以上あるけど、170mm使ってる。

これで分かったろ? 総合優勝している選手は、それほど長いクランクを使って無い。
フィニヨンやコッピのように例外的に手足が長い選手だけだ。

70: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:21:21.89 ID:z3+2YutX
>>66
いや、全く説得力ないんだけど
170mm以下じゃ勝負にならないって言うのは分かったw
67: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:19:19.15 ID:0isucNIi
メルクスだって、182-3cmで175mmが基本で、山岳とTTだけ180mmに取り替える位だった。
(しかしメルクスは超人中の超人なので、一般人が参考にしてはならない。)
68: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:20:06.06 ID:0isucNIi
コッピは脚が異常に長く身長178cmくらいなのに、フレームサイズは585mmを使っていた。
(メルクスは5cmくらい高いのに580mm、インデュラインは188cmもあるが590mm)
69: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:21:21.75 ID:0isucNIi
ちなみにインデュラインは脚長が89cmくらいあるので、クランクは180mmが標準だ。

にもかかわらず、日本の選手は170cmくらいでしかも短足なのに172.5mmとか、
173cmくらいで175mmを使ったりとか、ずうずうしいにもほどがある。

71: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:23:17.97 ID:0isucNIi
真面目にロードやピストを考えるならば、大半の日本人選手には
167.5mmや165mm、162.5mmや160mmが適正な筈なのだ。
(森幸春選手は167.5mmを使っていた)

165mmは脚が快適に美しく回るし、175mmはギッコンバッタンしてしまう。

72: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:24:31.33 ID:0isucNIi
その点、日本のピスト選手は165mmが標準だから、非常に良いと思う。

大柄な選手で180-185cmくらいあっても170mm程度に留まって、回転力を重視しているし、
それが世界に通用する秘訣だと思うね。

73: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:26:25.78 ID:0isucNIi
また、そもそも167.5mmや165mmを持っていない、というのがどうかと思う。
身の丈に応じたクランク長を取り揃えていないと、NGだと思う。

いずれにせよ、身長に応じて、クランク長さを選ぶのが基本であり、身長の1/10以下が目安。

74: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:31:10.88 ID:z3+2YutX
>>73
まぁでも今プロトンで走ってるような選手で170mm以下っていないんでしょ?
身長低い選手でも
75: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:34:37.11 ID:0isucNIi
身長185cm-190cm 177.5mm or (長め)180mm
身長180cm-185cm 175mm or (長め)177.5mm
身長175cm-180cm 172.5mm or (長め)175mm
身長170cm-175cm 170mm or (長め)172.5mm
身長165cm-170cm 165mm or (長め)167.5mm←←←←←←←日本人に多いのはココ
身長160cm-165cm 162.5mm or (長め)165mm
身長155cm-160cm 160mm or (長め)162.5mm
76: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:36:20.43 ID:0isucNIi
身長165cm-170cm 165mm or (長め)167.5mm←←←←←←←日本人に多いのはココ
身長160cm-165cm 162.5mm or (長め)165mm
身長155cm-160cm 160mm or (長め)162.5mm

キオッチョーリの脚長からすると、150mmとか140mmといった子供用すら考えられる位だ。

77: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:38:16.95 ID:0isucNIi
かつて市川選手も20年以上もボヤいていたように、日本人選手の実力は
さっぱり上がっていない。

基本(サイズ)を疎かにして、最新流行製品(カーボンとかシマノ)に騙されているからだ。
その点、イタリアやベルギーの選手は基本が出来ている。

78: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:43:16.73 ID:0isucNIi
クランクを長くしても、実力以上に決して速くはならない。

重要なのはクランク長では無く、クランク軸と相対的な腰の位置だからだ。
これらをさんざん試行錯誤したメルクスが教えてくれているでは無いか。

79: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 00:48:53.08 ID:0isucNIi
クランクを短くして、スタミナの消耗を減らし、回転力を維持した方が
長時間に渡り、速く走ることが出来る。

長丁場になればなるほど効いてくるし、そもそもトルクはギア比で調整できる。

80: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 01:37:46.38 ID:Y/KtdDC+
つまり君たちが1日に200kmのロングライドをするなら
クランクを短くすることでスタミナの消耗が抑えられ
長時間に渡って速く走ることが出来るということだ
81: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 02:45:57.15 ID:ktXmGVAM
シマノがちゃんと162.5mmとか160mmのクランク長で製品を出さないと。
あと自転車メーカーや輸入代理店にまともな仕事をしてほしい。
日本人の股下に適合するように、短めのクランクを組み付けて売ってくれ・
82: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 05:30:50.87 ID:jEn2QNxn
そうだね
チンパンジーにはチンパンジーに合うクランクが必要
83: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 06:34:12.69 ID:s9cCDt1E
15レスもしてるのが居たからあぼーんに放り込んだ
相手した人に質問
連投くんは何かためになること書いてた?
84: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 09:10:33.23 ID:JrCAtRw/
某ジジイとは違うベクトルクランクに拘りをもつあニキが誕生
85: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 12:20:03.63 ID:he5zgW55
170以下ってチンパンジーが使うよな?

https://i.imgur.com/y7av5Bj.jpg

86: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 12:51:57.00 ID:t+oaXyGK
162.5mmが欲しい
87: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 16:15:31.46 ID:s5pBLrRF
チンパンきてんね
88: 名無しの便J民
2020/10/14(水) 19:25:02.00 ID:Yitg0oek
連投している人は、自分でスレッドを立って、
自分で自分にレスをつけている人なんだろうけど、
レースの話題が90年代くらいで止まってるよね。
89: 名無しの便J民
2020/10/15(木) 17:49:54.54 ID:deEMUpBZ
ROTORのアルデューって海外なら24mm軸でも155mmがあるのな
Probikekitって優良な通販なのかしら
90: 名無しの便J民
2020/10/15(木) 19:29:52.81 ID:RLzaygo5
ALDHU 24の155mmなら自分は
star bikeと bike discountで買ったけど
どっちも在庫あれば発送も早かったし良かったよ
bike discountの方はコロナの影響で契約してる運送業者が日本に発送やめてた時期があったけど今は大丈夫
7月にstar bikeで買った時はこっちのが安かったよ
91: 名無しの便J民
2020/10/15(木) 19:49:58.27 ID:buA2iiKH
サンクス
スパイダーとアクスルとクランク買えばデュラのチェーンリング使えるっぽいし試してみよう
92: 名無しの便J民
2020/10/18(日) 20:17:43.92 ID:MC+qzR+k
連投の基地害がいると聞いてやってきました!
93: 名無しの便J民
2020/10/21(水) 02:00:49.56 ID:cShuaURk
170mmから165mmに変えてみたけど上死点付近の股関節の詰まりがやや改善したけど
下死点付近で踏み切れなくなった感じがするのと半日乗ったら膝にきた
クランク長に応じて使う筋肉も変わるんだろう
短いクランクで速く走るにはケイデンスで回すようにフォームを改善しないとダメなのね
あと常にケイデンスを維持するには多段でギア比の間隔の狭いスプロケが必要だろうな
短くすれば何でもよくなるわけでもないと実感した
94: 名無しの便J民
2020/10/21(水) 04:13:06.44 ID:KMhgydDV
160mmにして俺はケイデンスむしろ下がって重いギアふんでる
ジムにあるレッグプレスに動きが近くなって強く踏めるようになった
95: 名無しの便J民
2020/10/21(水) 12:43:05.79 ID:Bl0enjV1
>>94
俺もこれ。停滞してたFTPもまた伸びだした。結局ショートが良い悪いじゃなくて今のクランク長でケツで踏める最適なポジションとれてんの?て事だと思う。ちゃんとしたフィッティング受けたらこの辺すぐわかるんかね。10年くらい気付かんかったわ
96: 名無しの便J民
2020/10/21(水) 12:58:54.11 ID:KFEwnIKK
レッグプレスは円運動でなく純粋な上下運動だからな
クランクが短いほどその動きに近くなるのは分かる
97: 名無しの便J民
2020/10/21(水) 14:23:26.58 ID:cShuaURk
155mmとか極端に短いのにすると踏み方がわかるようになるかな
もっと気軽にいろんなクランク長が試せるといいんだが
98: 名無しの便J民
2020/10/24(土) 06:56:46.84 ID:/F5rXYeR
クランクを短くすれば漕ぎは重くなるからケイデンスを上げられない
同じペダルの重さでケイデンスを維持したければ
チェーンリング歯数下げる必要がある
ケイデンスを上げたければ更にチェーンリング歯数を下げるかスプロケット歯数を上げなければならない

クランク長を短くする→ギヤ比を下げてケイデンスを上げる
自分の身体にあったケイデンスと歩幅(クランク長)を得られる様ギヤ比も変える必要がある

101: 名無しの便J民
2020/10/24(土) 19:10:04.84 ID:TCWULh7t
実際にクランク変えて乗ってる人が書き込んでくれると良いけど
>>98みたいな脳内インプレとか無駄すぎる
105: 名無しの便J民
2020/11/25(水) 00:51:54.05 ID:/CI9u/Ka
>>98
考え方は、人それぞれでありますが。

ピストで155クランク導入したインプレだけど、ギア比を重い方にもっていかないと、クランクの反発力が想定外に強くて、足にダメージ来ました。

あくまでも、スタンディングでもがいた時ですが。

99: 名無しの便J民
2020/10/24(土) 07:37:29.43 ID:9Dr2jehz
ん?
100: 名無しの便J民
2020/10/24(土) 08:12:02.63 ID:CnH91Aca
クランク短くしたからギア軽くするべきってのは俺には当てはまらん
102: 名無しの便J民
2020/11/06(金) 08:26:39.44 ID:37jkXM0G
176cm股下82cmで170から172.5に変えたけど、何も変わった感じがしないのは鈍いからかな?
103: 名無しの便J民
2020/11/06(金) 11:56:07.46 ID:g4e7NqTu
78cmで160mmは短く感じて165mmで長く感じるのでラクランクの162.5mmポチってみた
重量増より回し易さ優先で行くか…
104: 名無しの便J民
2020/11/06(金) 12:43:59.03 ID:aGakQf+R
71cmで165から一気に150に変えて慣らしに1000km程度かかったけどすげー調子いい。以前は平地のギアは17T前後だったのが今では15T前後で延々踏めるようになって35km巡航がすんごい楽。ケイデンスは5くらい下がったけど今の方が疲れないのにスピードがでる。回すのヘタになりそう
106: 名無しの便J民
2020/11/25(水) 00:56:32.07 ID:/CI9u/Ka
>>104
要約すると、150ショートクランクにして、ギア比を重くしたら良い感じってことですね。

その意見に、私も賛同します。

107: 名無しの便J民
2020/11/25(水) 22:26:59.08 ID:z2kpsBnk
クランク長を短くしたら、シートポストも下げてるよね?
下げてない?それとも計算して下げてる?
109: 名無しの便J民
2020/11/26(木) 05:39:10.45 ID:0/oOf+Iw
>>107
シートポストは、下げていません。
又、上げてもないです。

元々クランク165に併せて、ペダリングに支障が出ない、限界ギリギリな感じのシートポスト位置だったから。

110: 名無しの便J民
2020/11/26(木) 05:49:10.94 ID:0/oOf+Iw
>>109
足に反射ダメージというのは、

165クランクの時と比べて、下死点に来るタイミングが速く来てしまうから、
155クランクで、下死点に来たとき、思い切り踏みすぎているのでは?
と考えています。

その対処には、慣らしが必要か?
もしくはギア比を重い方に変更して、敢えてケイデンスを低くして、下死点到達するタイミングを微調整すれば、良いのかな。

108: 名無しの便J民
2020/11/26(木) 05:34:01.60 ID:E4eIQXaG
普通あげるんじゃないの
俺はあくまでBB中心を意識してるからクランク変えてもサドルはそのままでペダリングを変えてるけど
111: 名無しの便J民
2020/11/29(日) 10:30:17.89 ID:Q3t85YIL
一般的なサイクリストはクランクが3時以降に最も力が加わってるっていうのは上死点通過させる時にももあげのような状態になっているから?

ももあげ=過度な垂直方向から前方への力の移動
仮に11時から12時の時が綺麗な円運動から外れてるロスが3時で踏みたいのに4時頃になってるって事かな?

現在の170mmを165mmにしてみたい

112: 名無しの便J民
2020/11/29(日) 11:03:40.95 ID:dcHG6kOg
前後運動への意識は下死点を意識しすぎてロスを増長させると思うよ
113: 名無しの便J民
2020/11/29(日) 14:47:38.38 ID:Q3t85YIL
そこで上死点のつまりをクリアするためにショートクランクや適正なクランク長にする事が有効って事ですか?
114: 名無しの便J民
2021/01/08(金) 17:41:08.12 ID:oEPq554V
クランクを170mmから165mmにしたらまあ必然的にクランクが重くなって
平地でもヒルクライムでもだいぶ遅くなってしまった
フィーリングの面でも脚の可動域も狭くなって窮屈に感じ、乗ってて気持ちがよくない

人それぞれで快適になる人もいるんだろうけど、自分としては失敗だったな

116: 名無しの便J民
2021/01/08(金) 21:39:56.53 ID:2SrG7mL9
>>114
上支点でスムーズに回せないなら短くする効果あるけど現状でつっかかりないなら短くするメリットはないよね
自分は上支点でつっかかってたのでその改善のために短くして、トルクが増える分はスプロケット歯数多くして対処したけど前より速くなった
115: 名無しの便J民
2021/01/08(金) 20:59:14.75 ID:64RfCiQO
170cmで160mmでヒルクライムレースの成績かなり向上した俺もいるし
まあ人それぞれだね
筋肉の使い方がガラリと変わるから試行錯誤しなきゃいけなかっらけど
117: 名無しの便J民
2021/01/08(金) 21:43:41.23 ID:8F+eNseP
自転車を思い通りに乗りこなすまで10年以上練習しただろうに
クランク長が短いクランクセットに交換し何ヶ月みっちり練習したのだろう
交換1週間くらいでは何が良いのか理解できないと思う
118: 名無しの便J民
2021/01/08(金) 23:18:05.13 ID:znoo/oyX
でも効果出るまで10年じゃやってられないので、半年~1年頑張って効果なかったら元のクランクで頑張ったほうがいいのでは
119: 名無しの便J民
2021/01/09(土) 00:38:32.41 ID:ffEaBtgG
おっしゃるとおり
だた付け替えて直ぐ判断する奴は性急すぎる
特にこの時期は体がまともに動かないのだから判断できない
120: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 01:33:22.69 ID:+M9XDtrh
おおっ俺も172.5から167.5mmに変えて失敗したくちだわ
172.5mmに戻しても変わらんなと思ったけど変わらんなら軽くてエアロ効果もあるだろう167.5mmに戻したら見事にキツかった
最初に172.5から167.5mmに変えた時はそこまで重く感じなかったのになんなんだろう?プラシーボだったのかな?
121: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 06:19:43.15 ID:zhxgxJln
ジムでレッグプレスマシンをよく使ってるんだけど
足を置く板と椅子の間隔がクランク長の長短と同じイメージ
間隔が大きいと扱える重さが減るけど板を動かせる距離が長くなる
間隔が短いと重い重量を扱えるけど動かせる距離が短くなる
単位時間あたりでどっちが運動エネルギーを発揮できるかが個人差なんだろうね
俺はクランク160mmに短くして成功したケースだけど、短くしたからギア軽くしてケイデンスを上げて~ということはしなくて
むしろケイデンスを下げてでも重いギアを踏み続けられるようになった
123: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 09:51:51.44 ID:djTkXdbY
>>121
足を置く板と椅子の間隔に相当するのはクランクの長短ではなくサドル高だよ
サドルがめっちゃ低いと重いギアが踏めなくなるのと同じこと

クランクの長短に相当するのは足を置く板をどれだけ動かすか
フルレンジかパーシャルかの違い

動かす距離が短くても尻と足が近ければ「力」は出しにくい
ショートクランクのメリットは上死点で尻と足が離れることが大きい

上記の「力」は筋肉自体が出す力でもクランクトルクでもないので要注意
筋肉自体が出す力が同じでも関節の位置によって動かせる重さが変わる
これは筋肉の長さとも無関係なテコの原理によるもの

124: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 10:28:16.40 ID:zhxgxJln
>>123
関節の稼働距離が小さくなるよ
127: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 11:27:20.10 ID:djTkXdbY
>>124
伝わらなかったかな?

パーシャルというのは関節の稼働域が狭いという意味
稼働域が狭くても尻と足の距離がちかければ逆に大きな力が必要になる

122: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 06:24:52.63 ID:zhxgxJln
ごめん逆だ
間隔が大きいと重いウエイト
短いと軽いウエイトだった
125: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 10:32:13.11 ID:skBxmD2E
ケイデンスを一定と仮定すると
少ないパワーで長い距離を2回動かすのと
倍の大きいパワーで前者の半分の距離を1回動かすのどちらが自分に向いてるかみたいなもんか
126: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 10:35:43.60 ID:zhxgxJln
クランクが短いと極端な話9時くらいの位置でも力を入れやすくなるので、1周あたりのペダルの加減速がより平準化される感じはするね
160mmにして平地よりヒルクライムの方がパフォーマンス向上したのはその影響かも
128: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 12:17:49.51 ID:djTkXdbY
クランクトルクは「力」×クランク長

ショートクランクは尻と足の距離が遠くなるので大きな「力」が出せる
ただしクランク長は短くなる
これでプラマイゼロというほど単純な話ではない

「力」がどれだけ大きくなるかは脚の短い人ほどメリットが大きい
脚の短い人ほど上死点で脚が深く曲がって「力」を出し難い状況になってる
これをショートクランク化によって「力」が出しやすい状況にすることができる

129: 名無しの便J民
2021/01/10(日) 12:35:31.69 ID:J3pj7y92
今170mmだけど165mmにしたら改善するかもと期待。
130: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 20:15:55.46 ID:bCuIoNNV
131: 名無しの便J民
2021/03/07(日) 23:10:08.84 ID:VdYgtzM0
>>130 興味深いね。最近165mm に変えてみた。
132: 名無しの便J民
2021/06/14(月) 09:57:36.91 ID:0QPCkdvO
MIZ
133: 名無しの便J民
2021/07/11(日) 22:31:40.08 ID:PLyJ7rqL
適正より30mm短いクランクに換えたけど向かい風の時がきつかった
登りでもキツそうだな
134: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 00:01:00.07 ID:m0ZpG1BV
>>133
クランク長短くしたらギア比も大きくしないとパワーバランスおかしくなるじゃん
コストがクランクだけで終わらないから大変だよ
139: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 08:52:58.39 ID:Wd/qXiyF
>>134
パワーバランスがおかしくなるのロジックが分からん
160mm使ってるけどケイデンス下がって思いギア踏むようになったわ
今は52-36の12-28
これであざみライン自己ベスト
135: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 01:06:41.26 ID:6IFt5jfI
若干は大きくしたんだよ
まぁこれから慣れてくると筋肉もまた付いてくるかな
これまで使ってなかったとこがだるい感じ
137: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 01:37:29.74 ID:m0ZpG1BV
>>135
極端に短いクランクは筋肉の中心より筋近くが痛くたるんだっけ?
慣れればいいな
それとギアは一気に大きくしないと想像以上に違和感が出たと思う
MTBの11-42Tが良いとか
俺は38Tを付けていますが金ができれば40T越えたい
138: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 07:25:21.04 ID:o/bj7lhq
>>137
それギア比小さくなるじゃん
145: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 15:15:50.53 ID:pVhl4L8L
>>138
どうい事?
くらんくみじかくなっててこの原理の効果も弱くなるから坂道辛くなるだろ
その為にギア比大きくして余裕持たせるという車でも当たり前の考えだが
136: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 01:14:50.12 ID:a7zbH/Ra
膝痛軽減のためにRotorのAldhu150mm買ってあした組めばいいやと先延ばしにしてたら一ヶ月経っちゃった。
きょうこそちゃんと組みます。
140: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 10:56:08.11 ID:IrIcHQ+4
クランクが長い方がテコが使えて速く走れる!みたいな事を言い出す人が出てくるのは自転車界の知性のレベルがよくわかるわな
141: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 13:07:53.78 ID:o/bj7lhq
まあでも15mmのクランクより15cmの方がテコの原理で速く走れるのは事実
1.5mの方が遅くなるのは別の原因による
143: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 15:05:22.13 ID:SCZYPbMW
>>141
対比が突拍子も無くて草
>>142
概ね同意

人間には力の入れやすい範囲ってもんがあって、170mm基準や身長の10分の1っていうのがその範囲を超えてる場合が多いからクランクを短くして合わせましょう。っていうのがショートクランク。
テコ言ってるヤツは踏み込みだけ考えてるがよゆう上死点

148: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 18:18:28.91 ID:o/bj7lhq
>>143
うわあ、もしかしてテコは全然関係ないと思い込んでるおバカさんでした?
151: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 20:55:38.87 ID:SCZYPbMW
>>148 どこに15mmクランクなるものがあって、15mmと150mm比べるのが妄想バカなんだよ。
現実的に150~170mm位のクランクで比較するもんだろ。だから突拍子もない比較だと。
152: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:00:21.64 ID:SCZYPbMW
>>151 踏み込みしか考えてないのかよw
スタックハイトの違いでペダリング軌道が人間が得意な動きに近くなる話をしてるんだわ。お前さ、80以下低ケイデンスガチャガチャペタリングだろ。

せめて、STRAVAの区間10位以内くらいのタイム出してから書いてくれ。

159: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 07:24:21.58 ID:QLfNVKkl
>>152
上死点の話もしてるのに顔真っ赤で見落としてるぞ
スタックハイトが高くなると何故人間が得意な動きに近付くの?
君の希望が生み出した妄想でしかない
反論があるなら夢物語じゃなく具体的にどうぞ
163: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 08:53:29.32 ID:W3bVXzFX
>>159上死点下死点ばかりが円運動じゃねーよ。おまえさ、まともな内容一個も書いてねーのによくマウント取ろうと出来るな。

人間の動きでは、引き足側6時~12時の後方に足がある所では力がかけにくい。単なる腿上げではないんだよ。おまえの書いてる内容だと円運動ってより足の上下動。

スタックハイトが数ミリ変わると3時で水平ならそれ以降の足位置は前方になる。

人間の動きの得意な形に近づけるって話だ。
それを単にスタックハイトで上死点がどうってさ。標準クランクよりショートクランクなら2mm程度スタックハイトが上がっても力の入りにくい場所は円運動の軌道修正でカバー出来て、12時はショートなら腿上げでカバーできる。クランク長は単純に上死点下死点の高さが変わるが、スタックハイトは足首の角度で垂線ではなく斜線に伸びるので単純に上死点下死点の高さにはならない。

153: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:01:15.86 ID:SCZYPbMW
>>151→☓ >>149→○
156: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 00:44:34.11 ID:W3bVXzFX
>>154 153だけど人間の足は綺麗な円運動は苦手なんだよね。単にクランク長変わると大概は上死点下死点の話しとテコっていいだす。短けりゃいい話でもなく、いかに力の入れやすい範囲の円を作って回すか?って話

テコの原理だかの力を伝えたいってバカは極短時間にその感覚をえるだけの踏み込みしてからすぐ、下方向へのベクトルから後方にスムーズに流せるかよってわかってねぇからな。

テコの原理!力が伝わる!なんて書いてる>>148バカは、短すぎるクランク使ってるかペダリングのせいだと気付けよ。

164: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 09:07:16.63 ID:W3bVXzFX
>>161
お前さ、>>148で煽っておいてよく言えるよな。

>>141なんて夢物語比較だろ。たかだか数センチ差と思われるクランク長での議論に15mm 150mm 1.5mって無茶すぎるぞ。

142: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 13:30:16.10 ID:616WpbwM
同じギア比でペダルに同じ大きさの荷重をかけた場合、
クランクの長で自転車の進みに差が出るか?って話だからな
筋肉を速く大きく動かすのが得意なら長いクランク
ゆっくり力を入れるのが得意なら短いクランクがいいと思ってる

巷で言われるクランク短くしたならその分軽くしてケイデンスをあげましょうってロジックは俺には全く合わなかった

144: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 15:08:49.34 ID:SCZYPbMW
余裕ある上死点からならペダルを前に出せるし、6~9時もクランク長ければペダルは後ろに行くので足が上げにくい。いかにきれいな円にするかが大事
146: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 16:47:38.20 ID:yr0K8l+P
高校物理すらわかってないのに人間工学の議論は無理
147: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 16:53:27.74 ID:SCZYPbMW
個人的にはスタックハイトがあるシューズやペダルのほうがショートクランクを生かせると思ってるがどうだろうか?
149: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 18:31:39.97 ID:o/bj7lhq
>>147
3時で爪先を下げるようなイレギュラーでもやらない限り高いスタックハイトは活かせないんじゃね
上死点でも同じサドル高なら低いスタックハイトの方が股関節屈曲角度に余裕がある
150: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 20:51:10.42 ID:w0OSjc4H
ペダル1周でトルクが均一化しやすいせいか瞬間的な加減速が減ってタイムが良くなるのかな
平地よりヒルクライムの方が総じてショートクランクの効果でかい
154: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:03:49.71 ID:PuppatOE
160mmだと上死点でも力を入れやすいよね
自転車を進ませるための出力ってのはクランクじゃなくて人体が出してるってのを考えるとテコだけを優先するのは間違いだね
155: 名無しの便J民
2021/07/12(月) 21:31:23.88 ID:dO9lAKBp
回転してるんだから上死点とか関係なく滑らかに大きく回すように踏めばいいじゃんと思う
157: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 00:55:09.97 ID:W3bVXzFX
>>155
ランでもストライドとピッチ走では歩幅違うし、無理矢理腿を上げながらのランでスムーズに足運び出来る?ランでは歩幅を変える事で対応出来ても自転車はサドルの着座位置を変えれたりダンシングしてもクランク長固定だから難しいのさ。
160: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 07:27:17.95 ID:bPCC80tI
>>155
長いクランクで大きく回すと上死点と3時の位置での出力の差が大きくなって結局トルクにムラが出ちゃうからね
ショートクランクはその差が小さくなってる印象
158: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 01:54:06.50 ID:t6cLOChQ
高重量のクォータースクワット(可動域小)をハイペース繰り返すのと
低重量のハーフスクワット(可動域大)をローペースで繰り返すので
どちらがより高出力(ワット)を一定時間出し続けられるかには個人差がありそう
162: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 08:31:22.69 ID:W3bVXzFX
>>158
よくその手の話出るけど、15mmクランクと150mmクランクでどうとかと同じで、ハーフスクワットとフルスクワットを比べてどうってのも机上の話だし、本当に乗ってるの?

ギア一枚の違いでケイデンス・出力が大きく変わるから現実的には簡単にはいかないよ。

161: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 07:31:58.42 ID:QLfNVKkl
テコの原理だけ見てるわけじゃないから分かりやすい例として1.5mを出したのに、それも顔真っ赤で見落として捲し立てるだけ
もう少し落ち着け
165: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 09:39:27.42 ID:Q31jtTvK
たとえ話は伝わらないから、現実に即した議論でよろしく!
極端な例とかもやめて仕切り直そうぜ。せっかくの良スレなんだし。
166: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 11:23:41.77 ID:KW7XBGaj
股下がヨーロッパ人と同じくらいある人と短足人種ではショートクランクの目的が違うのでしょう
自分は股下70cmの超短足なので165mmから140mmに変更してみたら関節が楽になって力をかけられる領域が増えた
不思議なことにケイデンスは上がってこないので、もう少し試行錯誤してみる
168: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 11:43:08.85 ID:g0n33jqK
>>166
俺もそれ
一時期172にしたけど股関節痛すぎて150にしたらヘブンズドアー開いた
快適すぎて長いのにしたくない
167: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 11:41:49.44 ID:PBrcfKCW
なんで語り尽くされた結論出てる事なのな
今更揚げ足取ろうとして自爆してるの?
バカ晒すのがそんなに好きなの?
ライトスレで発狂したから他のスレも荒らしたい?
169: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 12:10:41.95 ID:2E5ti+iP
160mmがいい感じだけどもっと短いとどうなるか試してみたいわ
Aldhu24は海外だと155mmあるのね..
170: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 14:26:52.93 ID:W3bVXzFX
海外やアジアでもタイの自転車乗りばかりみてるけど、日本人とは上死点通過時の腿角度が全然違う。腿角度に余裕持たせるには前乗りかショートクランクになるよね。
171: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 14:53:52.85 ID:aJvCBcic
上体起こしても余裕出来るやろ
173: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 16:13:43.47 ID:W3bVXzFX
>>171
速く乗る気ないならそれでいいと思うよ。
175: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 16:41:13.38 ID:5U8TAlFP
>>173
突然のヘイト
172: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 15:36:55.82 ID:ePX1Q4Ig
イヴェネブールみたいに関節を閉じた状態でも筋力を発揮できる特殊体質なら長くてもいいんだろうね
174: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 16:38:32.86 ID:aJvCBcic
短距離なら分らんけど長距離だと上体起こした分姿勢維持の体力消費減るから一概に遅くもならんやろ
長距離でも限界まで前傾した状態で走り続けられるなら行けそうだけど
176: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 17:16:33.26 ID:W3bVXzFX
>>174
マウンテンやヒルクライムならいいんじゃない?
長距離は何キロの話をしているかはわからないけど150~160kmだとして、上体起こして腿角度に余裕持たせないとダメって事は、体幹で支えれないほどハンドル下げてたり、骨盤の柔軟性の問題あるでしょ。

それで上死点まで詰まらせててショートクランクの話をしてるならまずそこから見直しじゃない?なんでも買えばば済む話ではないし。

ロードバイクのクランクの話だし、空気抵抗減らすためな姿勢を作る為のショートクランク化じゃない。

180: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 18:28:27.06 ID:X3uXyudL
>>176
中身の無い長文はやめれ
181: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 18:45:51.28 ID:aJvCBcic
空気抵抗気にしないで腿角度に余裕欲しいならそれこそ上体起こせばいい気がするが良く分からんから、はいそうですねと言っておくか

>>176 はい、そうですね

177: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 17:31:38.25 ID:xUHIt96r
富士ヒルで空力めっちゃ意識してたチャンプに一言
178: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 17:52:28.09 ID:W3bVXzFX
富士ヒルは高速コースだ!
179: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 18:23:02.17 ID:H0N309KA
シクロワイアードで紹介されてたけどインナー39とかだよなチャンプのバイク
アウターに隠れて歯が全く見えない
182: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 18:58:25.36 ID:hpStA4m6
状態起こせっていうけど上ハン持ってVO2MAXインターバルできるか?って話だからな
体重をペダルにかけるための最低限の前傾すら170mmじゃ支障が出るは俺の場合
184: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:22:00.70 ID:aJvCBcic
170mmから160mmまで短くするとして10mm上体に余裕出来る程度で結果変わるか
186: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:25:09.71 ID:kVYf0kNo
>>184
お前ショートクランク使ったことないのか
妄想で適当なこと言ってた訳だな
195: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 20:59:12.92 ID:SKGAb8Qw
>>186 誰を誰だと思ってレスしてる?
185: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:23:27.17 ID:aJvCBcic
訂正
余裕出来る程度で→余裕出来る程度上体たてるとして
187: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:33:15.44 ID:aJvCBcic
使ったことあるけど???
190: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:41:11.48 ID:PeOz30FU
>>187
170mm→160mmなら単純にサドルも10mmあがるから20mmの余裕ができるはずだけど?
それを踏まえて本当につかったことある?って言われてるんだと思うよ
192: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:43:48.40 ID:aJvCBcic
>>190
下死点も上死点も余裕無いってことだったのかそりゃ分らんわ
188: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:37:54.19 ID:LLQm5yj6
ロードにショート150mm使ってるけど
170mmからの差し替えだから2cmサドル上げるはずなのに1cmしか上がらなかったの分かる人居る?
3年もモンモンとしてる
189: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:39:16.18 ID:PeOz30FU
>>188
元から高すぎたとか?
193: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:44:13.90 ID:hUFqOQn+
>>189
テメー言ってはならないことを言いやがったな(笑
191: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 19:41:13.30 ID:aJvCBcic
>>188
シート角分の後退量も有るしそんなもんじゃね?
194: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 20:49:29.30 ID:1ag/49ot
サドルが上がるのは間違いないけどサドルは後ろじゃなくて前に出した方が調子がいいな
マラソンもやってるけど各関節の動きがよりランニングに近くなる感じ
196: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 21:10:08.88 ID:aJvCBcic
>>194
俺ショートクランクのメリットは力入れにくい11時~1時(5時~7時)が短くなる事だと思うからそういう割り切った使い方好きだわ
俺がやったら膝痛くなりそうだけど
199: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 03:10:57.17 ID:qynzPDQi
>>196
デメリットは力入れやすい1時~4時が短くなること?
204: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 08:08:41.56 ID:Cq/jn4HB
>>199
そやねだから短くするのにも限界が有ると思う
197: 名無しの便J民
2021/07/13(火) 21:44:35.17 ID:gNmMB04P
>>194
クリート位置はどうしてますか?僕は少し踵寄りです。
198: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 00:29:09.71 ID:keYNkxkb
>>197
俺は踵寄りにするとふくらはぎをうまく使えなくなって膝を痛めたから、限界までクリートは爪先寄りにしてる。
206: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 08:59:28.38 ID:7dfYSh6o
>>198
ありがとうございます。
200: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 04:34:30.41 ID:Z+KR7/Ke
>>197
一番踵寄りにしてますね
前乗りでも膝の負担が減るので
205: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 08:46:34.75 ID:7dfYSh6o
>>200
ありがとう。
210: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 10:26:11.28 ID:oJb8GUO0
>>197
俺はつま先よりかな
ハンセンがクリート位置を踵よりにすると相対的にクランクを長くしたのと同じ効果があるって言ってたことからすると
つま先よりではクランク短くするのと同じような効果になるかなと思って

というのは後付けでパワメでつま先よりの方がトルク効率が高く出るからってのが一番の理由

213: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 19:47:29.81 ID:6Ll/TEEh
>>210
膝下を積極的に使ってる感じだね
トルク効率は1回転360°の中でどの辺りが改善されたのかな
231: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 14:31:10.31 ID:uXWJJwXu
>>213
踏み込みが11時くらいからになった
踵よりだと11時半~12時くらい

俺ショートクランク以前からふくらはぎが攣ったことってほとんどないんだよね

つま先よりがいいか踵よりがいいかはその人によるとしか言えないんじゃないか?

あと池田君は踵よりセッティングだったよ

>>228
試すのはただなんだしやってみても別に損はないでしょ
まあ日本人の多くは踵よりの方が合うみたいだけど

218: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 02:00:07.71 ID:LBwXiULu
>>210
やっぱ爪先寄りがいいのか、、、
ヒルクライムとかでダンシング多用するとき、踵寄りクリートだとうまく回せなかったんだよね。なので今は爪先寄りに戻して迷走してる。
219: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 04:40:22.74 ID:h6scUcYy
>>218
多分君はまた土踏まず寄りが良いかもって思い始めると思うよ
201: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 04:38:40.79 ID:1waFMxOX
クランク短い方が筋力を発揮できるから3時の位置でもより重いギア踏めるけどな~
53t-39tにも挑戦してみようかなと思ってる
202: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 07:21:40.95 ID:hkiEfX22
>>201
クランク短い方が関節トルクは大きくできるけど、クランクトルクは小さくなる
クランクトルクは単純に計算できるけど、関節トルクがどれだけ大きくなるのか計算するのはむずかしいな
203: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 07:23:23.47 ID:hkiEfX22
クランクトルクが小さくなるのは力が同じ場合ね
誤解ないように
207: 名無しの便J民
2021/07/14(水) 13:13:16.33 ID:hkiEfX22
元々脚の長い欧米選手でもロードは172.5mm、トラックスプリントは165mmが主流だった
この理由のひとつとして、後者ほど体幹の前傾角度が深いので股関節屈曲可動域がシビアになりクランクを短くする必要があるのだと考えられる

最近のショートクランクブームは骨盤を倒すフォームの流行で、ロードでも股関節屈曲可動域がシビアになったからじゃないかと思ってる

208: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 02:14:36.62 ID:+L1Oj0WE
股下78cmだけど、170mmから160mmに換えて、腰も膝もほんと楽になった。
ただもう少し違うサイズを試してみたくもある。
162.5mmとか157.5mmとか。
シマノがクランク長をもっと細かく出してくれたらいいんだが。
212: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 13:14:04.55 ID:DG0kf4Z6
>>208
160にしてタイムどれくらい良くなったの?
209: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 07:37:14.18 ID:1ku6uKeT
わしも股下77cmで160mmクランク使っとるが、登りで前乗りせんでもトルクかけられるのはとても助かっとる。
211: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 10:32:05.91 ID:oJb8GUO0
あと気になってるのがショートクランクで有名?な富士ヒル優勝の池田選手がソールとクリートの間にスペーサー入れてスタックハイトを高めにしてるってツイッターでつぶやいてたことかな

スタックハイトを高くするってことは脚を長くするのと同じことなのかな?
もちろん膝下のみ長くなるだけで膝下長くすることでなんらかの効果はあるんだろうか?

214: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 19:49:52.57 ID:xVdX+ZCt
踵上げる高効率ペダリングだとクリートをかかと寄りにするんじゃないの?
つま先よりなんてやったこと無いけどどういうペダリングになるんだろ
215: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 21:01:27.12 ID:Kcd2EzPj
ハンセンのロングクランク、クリート踵よりは巡行速度ならではで、
スプリントになるとショートクランク、クリートつま先よりがしっくりくる

多くの人はショートクランクにしなくてもいい

216: 名無しの便J民
2021/07/15(木) 22:13:03.28 ID:qUh2Q2V/
>>215
またとんでも理論開始かよ!
217: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 00:56:40.84 ID:or6H7oj0
>>215
根拠は?
脳内麻薬物質かな
220: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 06:58:06.37 ID:3KiZHgPW
爪先寄りはふくらはぎが攣り易いな
踵寄りにしてから攣ることはなくなった
221: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 07:34:58.02 ID:i+vHESfO
池田氏はクリート深めに見えるな
222: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 07:41:52.99 ID:68iA9TAb
自分の現状だと疲労が抜けてる状態なら
つま先寄りがパワーも高く、回し易い
感覚があるが、連日のトレーニングでは
日常的に脛・脹脛の疲労感が延々と
残った感じになるので、今は踵寄りでも
パワーが出せるようにトレーニングを
地味に積み上げてる。
225: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 09:10:36.28 ID:ycSWyZRY
>>222
同じく。
223: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 08:57:06.60 ID:OTiLfQkY
定説だろ
高回転ならショートクランク、クリートつま先よりっていうのはよ
224: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 09:10:03.06 ID:ycSWyZRY
テコの原理君とつま先寄り君が持論なしで押し付けてくるなぁ
226: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 11:39:05.19 ID:9E8AnClc
爪先くん爪割れそう
227: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 12:12:29.17 ID:ycSWyZRY
爪先君、ロングやらなさそう。
228: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 12:22:33.14 ID:sAkC7NSb
結局、爪先くんは荒らしだったというわけか
このスレ読んで騙されそうになったけど、土踏まず寄りに戻してみるね
229: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 12:47:53.57 ID:ycSWyZRY
>>228 それはちょっと違う。つま先寄り~かかと寄りのクリートポジションとショートクランクの組み合わせの説明無しでコレだろって決めつけはどうなん?って話
230: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 13:20:48.75 ID:d02cW/t6
>>228
試すのはいいと思う
あとかかと高めにしてね
232: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 23:12:08.15 ID:M+FJySHP
無駄に筋肉動員せずに骨で踏めるから踵寄りのが好きだわ。ショートクランクだとケツから脛骨を踏める感じがして個人的には相性かが良い
233: 名無しの便J民
2021/07/16(金) 23:34:53.12 ID:ycSWyZRY
>>232
ショートクランクやショートノーズで爪先寄りだと臀筋使えてない感覚なんでよくわかる。
234: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 01:14:58.84 ID:088P1L8x
ショートクランクにしたのにサドルを後ろにズラすの忘れてた
膝が痛んでから気がついたよ
235: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 06:40:03.43 ID:ZuYqghrq
>>234
普通はショートクランクにしたら後乗りにするもんなの?
俺は逆に前乗りにしてるけど
238: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 08:53:34.57 ID:kbjkAAxt
>>235
クリート爪先寄り~かかと寄りってのもその考え方の違いだと思うよ。自分は前乗りでクリートはかかと寄り。とはいっても臀筋使い始めるくらいの土踏まずと拇指球の間辺りだけど
239: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 13:57:03.91 ID:AxZNbgEP
>>238
ちょっと何言ってるかわかりません
236: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 07:41:57.41 ID:OiDMlBE2
ショートクランクは腹で踏む感覚を使いやすいよね
237: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 07:43:47.88 ID:Y1RmQvbL
ショートクランクに変えたら彼女が出来ました。
240: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 14:11:10.20 ID:ehVWR2lX
スレの主旨からは外れるんだがショートクランクってのんびりゆっくり走るのには向かなかったりする?
241: 名無しの便J民
2021/07/17(土) 15:14:24.11 ID:nl1oR1Oj
のんびりゆっくり1日200km走るのに向くよ
242: 名無しの便J民
2021/07/19(月) 16:48:50.97 ID:4p3DJMFQ
ペダリング修正しないと逆に疲れる
243: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 00:40:40.17 ID:H5+dYpbG
これ見るとポガチャルは結構クリートつま先よりに見えるな
https://i.imgur.com/ns03vYv.jpg
244: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 05:36:13.19 ID:VmI5nhl5
>>243
これっていわゆる母指球あたりのオーソドックスな位置に見えるんだけど、これでも爪先寄りなの?特に際立って爪先に寄ってないと思うんだが。この位置にしてる人多いと思う。
255: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 10:12:05.45 ID:TC1pPu/x
>>243
つま先撚りには全く見えないんだが
262: 名無しの便J民
2021/07/31(土) 02:37:33.53 ID:8xBSUnob
>>243
このシューズならこんなに前にクリート付くの?
シマノの履いてるけど、一番前でも土踏まずにクリートがあるから、フラットペダルのときと足位置違うんだよね。
245: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 06:30:21.29 ID:Mi6yAiTA
ポガチャルって割とオーソドックスというか
昨今の前乗りブームからするとどっしりサドルに座ったポジションに見えるよね
248: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 12:51:02.61 ID:PcvYPytO
>>245
昨今の前乗りブームって日本のクライマー中心な気がするんだけど海外のプロ選手もそうなん?
まぁTTバイクは30年前から前乗りだからブームではないけど普通のロードバイクの話
250: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 14:44:20.58 ID:XSbwjVxS
>>248
むしろ海外から来たみたいな印象あるけどな
師匠とかGとかイェーツあたりなんかもかなり前乗りだし
246: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 07:00:44.63 ID:UGErKfLB
普通が1番
247: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 11:03:44.31 ID:EL8dPVax
人による
249: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 13:09:23.11 ID:6xvE54U5
前のり用のスライドポストみたいの欲しいな
251: 名無しの便J民
2021/07/28(水) 15:14:44.65 ID:YC5t+GaE
カヴェンディッシュも今期のターマックすげえ前乗りにしてるよな
252: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 00:20:34.15 ID:8f2lp4Yq
フレームの基本設計を前乗りにしてほしいね。
シート角74°とか寝過ぎ。
75°とか75.5°を標準にしてほしい。
254: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 07:15:33.30 ID:5nBeL4JO
>>252
誰が何に使うかによる
初心者が巡航するなら74°でも立ち過ぎ
253: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 05:54:05.91 ID:0NmbtJue
どちらかと言うとフロントセンターを伸ばして欲しいかな
256: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 16:09:14.26 ID:usqEgihz
ちょっと教えてくださいな
母指球がペダルの軸に乗るようにクリートをセットするのが標準で
そこから好みで調整するものだと思ってたけど間違ってるかな?
257: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 17:02:52.93 ID:eooJq6Gr
>>256
あってる
258: 名無しの便J民
2021/07/29(木) 22:39:34.20 ID:fULuKEGy
>>256
昭和の標準だな
263: 名無しの便J民
2021/07/31(土) 06:52:05.01 ID:UtSC/Aed
>>258
拇趾球より後ろが標準とされたのは1985年のバイクラだね
二瓶理論だったかな
スペシャライズドも拇趾球と小趾球の間を推奨してる
264: 名無しの便J民
2021/07/31(土) 07:43:57.59 ID:4y8Butiw
>>263
小学生の頃はあまり分かってなくて土踏まずとかかかとあたりでフラットペダル踏んでたけど、ロードレースに出るようになって母指球あたりに矯正されたな

これが普通かと思ったがよく分からんな

259: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 04:40:42.64 ID:JjyH9cKd
イキリすぎて滑ってるな
260: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 07:09:43.33 ID:hN1ljSrd
母指球だとふくらはぎ攣るわ
261: 名無しの便J民
2021/07/30(金) 12:09:50.04 ID:sAOvyp/o
>>260
ふくらはぎは攣っても何とかなるけど、大臀筋やハムが攣った時はほんと痛かった
265: 名無しの便J民
2021/07/31(土) 07:52:27.53 ID:dTU+QjEW
足の大きさとかでもふくらはぎや足首の負担って変わるだろうし難しいね
足がでかいとクリートと踵の距離が遠くてテコの分足首に負荷がかかるだろうし
なんとなくな印象ではあるけど大柄で足が縦に長い選手の方が土踏まずクリートの恩恵がデカいと思ってる
266: 名無しの便J民
2021/08/05(木) 14:24:33.93 ID:YneFYBPU
ショートクランクってあんまり短いものがないなと思ってたけど
アリエクで子ども用103mmとかあるのな
子供用と言ってもただショートなだけで性能上問題ないし遊んでみるかな
267: 名無しの便J民
2021/08/15(日) 07:02:39.26 ID:Axj7bwJZ
キンタナは172.5mm使ってたけど今年は170mmなんだな
268: 名無しの便J民
2021/08/15(日) 10:00:45.03 ID:/sk4fCkX
>>267
股関節無理させるほど回復力無くなったし
力も出なくなったんだろうな
269: 名無しの便J民
2021/08/15(日) 10:28:22.66 ID:GUJnhtlu
遂に引退か…
270: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 11:50:58.60 ID:2xn4jGoa
ワールドツアーの映像見ると、プロトンで速度上げたときケイデンスがものすごく速く見える
どれぐらいの数値で走っているのだろう?
そしてショートクランクを回しているようにしか見えなく、足首から下の動きがとてもダイナミック
271: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 11:54:57.12 ID:2xn4jGoa
age
272: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 11:56:28.81 ID:2xn4jGoa
体が大きいから、お子様自転車に乗っているようにも見えるし
273: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 12:14:54.48 ID:2xn4jGoa
日本国内のレースって総距離が短くて、繰り返しが多くて、1回の登る距離が短いから、
体に合わない間違ったセッティングで、ために間違った動作でも通用しちゃうんだろうな・・
そして、ヨーロッパで通用しないことに落胆して帰国、一生を終える あわれ
274: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 12:27:31.06 ID:2xn4jGoa
そして、間違った常識がここでもそうだが幅をきかす
こりゃだめだわ
275: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 12:43:02.31 ID:2xn4jGoa
理論云々よりも、まずやるべきは、ヨーロッパレース同等以上のコース設定なんだな
餃子とかクリテとかのお遊びは卒業して、オリンピックコースをフルに使ってやってほしいものだ
距離は200㎞以上、ワンウエイ、山岳は標高差1000以上、平均斜度7度以上、一度の登坂距離連続10㎞以上
タイムアウトあり
年間総合優勝者は翌年のヨーロッパツアー1年間招待
でどうだ?
276: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 13:41:58.41 ID:ptggws9Q
もちろん最低年俸300万円以上だよな?
277: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 14:23:30.48 ID:2xn4jGoa
たったそれだけでいいのか?
優勝したら本場の桁違いの賞金もらえるだろう?
スポンサーもパトロンも
278: 名無しの便J民
2021/08/16(月) 14:25:08.24 ID:88NXjSaQ
>>277
君が払ってくれるんだよね?
いやあスポンサー様様です
279: 名無しの便J民
2021/08/17(火) 03:37:40.12 ID:xXepeHFA
伸びてると思ったら何だこのクソな流れ
280: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 00:05:55.94 ID:41bsJM1Z
ショートクランクにしてケイデンスが落ちているのでクリートを少しだけ土踏まず寄りに調整してみた結果、ケイデンスは変わらなかったものの足首の自由度が向上してロングライドが楽になった
綺麗に円運動させなくても体幹の力が乗りやすいようで、感覚的には大臀筋の力より腰椎の辺りの筋肉の方が活用されているみたい
標準クランクでは自分のような超短足はパワーの出にくい深い角度まで関節を曲げねばならず、技術の不足もあってロスが大きかったようだ
281: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 01:43:54.57 ID:hMYheXQr
>>280
足首の動きだけでペダルを漕ぐように意識すれば、きれいな円運動になるよ
足首の動きを最大にすることを意識する
つま先でペダルを押し下げ、そして下死点を超えてさらに押し込み
つま先を地面に向けた状態で上死点を越え、越えてすぐにつま先を水平に戻して次の押し込みに備える
ヒラヒラとフラダンスの手の動きに似た動きになれば、合格!
381: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 10:51:30.57 ID:KnzzhVUJ
>>281 ただのアンクリングだから
282: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 01:56:57.17 ID:hMYheXQr
ショートクランクにしてケイデンスが落ちたのは、テコの原理での短くなった分の必要な力が出せていないため
短くするということは、回しやすくしてケイデンスを上げるのも目的の一つだから
力を強化して、さらに回転数も上げる努力が必要
速度はパワー(力×速度)に比例するから、それを上げないことには速くならないし
速くなるということは、今までよりもパワーを増すということなので、その努力をしなければ速くなれません
332: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 08:46:57.91 ID:j3/1HsEk
>>282
お礼が遅くなりました、大変参考になりました
綺麗な回転を目指していますがまだまだです
ただ、想定外の利点が見つかりました、足首が自由になったことで脚が疲れた時に汚い踏み方を混ぜるなど回し方を変えて誤魔化しが効くようになりました、後半でタレません
強い選手は走りながら回復すると聞きますが、関係があるような気がします
283: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 16:13:56.73 ID:t/TKcVDW
要約するとクランクを短くしつつ同じ速度を出すためには力を増やさないといけないという文章だね。
つまり、クランクを長くすれば努力しなくても速くなるって理屈だ。
284: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 17:32:39.34 ID:2kFbpwLT
ペダル一周あたりの距離を無視してるのいいよね
285: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 18:17:32.93 ID:hMYheXQr
長くするとペダルの速度も落ちるのを無視してるのもいいなあ
286: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 19:18:23.44 ID:t/TKcVDW
>>285
返せてない、返せてないよ。
287: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 19:47:09.23 ID:p95F95yn
クランク短くした分回転数を上げるって事だろ
回転数という力な
288: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 19:49:54.44 ID:2kFbpwLT
力×距離と力×速さ
289: 名無しの便J民
2021/08/19(木) 19:53:41.65 ID:p95F95yn
>>288
チカラと言うのは複合的な意味があります
その計算式は同じ様相が混じってるので正しくない
290: 名無しの便J民
2021/08/21(土) 16:01:38.40 ID:LwSRRaWU
10mmくらい一気変えないと違いなんて分からん。
291: 名無しの便J民
2021/08/23(月) 23:06:46.49 ID:h2mmHd4q
http://cycle-freedom.com/

>短いクランクでも長いクランクと同じパワーが出るという研>究によるものでしたが、それは上限的に同じパワーを出せる>だけであって、心肺的に出すのに苦労しないわけではないの>がその後の研究で分かってきました。

そんな研究結果出たのかな?

292: 名無しの便J民
2021/08/23(月) 23:20:54.66 ID:EkE5Mm70
>>291
ガラケー?
294: 名無しの便J民
2021/08/23(月) 23:22:06.60 ID:h2mmHd4q
>>292
いやiPhoneだけどミスったわw
295: 名無しの便J民
2021/08/23(月) 23:31:26.39 ID:EkE5Mm70
>>294
そっか。
リンク修正しよかと思ったけど、クランクの話が微妙に違ったのでアレだけになってすまん
293: 名無しの便J民
2021/08/23(月) 23:21:23.32 ID:+G3x+lIK
>>291
その人間が出せるパワーは昨日今日では変わらない
クランクの長さを変えたところで、出せるパワーは急には変わらない
長すぎるクランクはテコ的には有利だが、トータルとして有利かどうかは、日本人選手の弱さを見れば多分ダメなんだろうな
296: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 07:57:00.94 ID:8eXYqyqn
富士ヒルチャンプは165mmだっけ
297: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 20:15:34.85 ID:xd2w2X4i
3ヶ月程165mmクランク使ってたけど、俺には全く合わなくて172.5に戻しました。
馴れはしたけど、個人的には利点は全くなかった。
自分が出せる出力とクランク長は基本的には無関係なはずだけど、FTPで20wも低いところで落ち着いてしまったわ。
原因として骨格の問題がひとつ。
子供用の自転車をこぐのと同じで、骨格のストロークをフルに使えないからすごくもどかしく感じた。腿をあげきれない感じ。
あとダンシングがすごくやりづらい。これも脚を拘束されてる感じでイライラした。
正直ストレスばかり貯まってしまって金の無駄だった…
298: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 20:56:33.78 ID:Kyt57yge
>>297
せめて股下くらい書けよ…
305: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 13:35:11.95 ID:7cKAxTV3
>>298
すまんね、87cm
使う筋肉の違いからなのか、常に空気椅子してる感じで疲労がすごいし、何より楽しくなかった
TT、競輪 、トライアスロンみたいな前傾きつくて基本エアロフォーム固定なのにはメリットあるのかね
そこまでのレベルじゃないからよく分からんが
299: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 22:54:50.63 ID:5/GRn+5L
>>297
足の使い方を間違えたな
腿上げ、膝上げ、足首固定で漕いでいないか?

足は基本的には大きく動かさなで、足首の動きだけで漕ぐ
ペダルの押し下げはつま先の押し下げで行う
押し込みは下死点越えて後方に向けてさらに一押ししてその足裏の向きのまま上死点を越える

そもそも165mmなんていう中途半端がいかんな
130mm以下でやり直しだね

さすがに100mmではテコが重すぎて足首が負けたよ

300: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 23:32:47.44 ID:sHar3+jn
>>299
異常者現る
301: 名無しの便J民
2021/08/24(火) 23:56:32.25 ID:6MnaEBBz
>>299
どんだけ短足なの?
302: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 01:40:58.15 ID:zd20uRMM
本場ヨーロッパ基準では体格に合わせた適正フレームサイスは、彼らにとっては日本でいうお子様自転車サイズなんだな
いい加減に映像見て気が付けよ
お子様自転車のクランクが165mmでは長すぎに決まってるだろう
長すぎるクランクじゃ、正しい漕ぎ方が身に付くはずもない
出鱈目漕ぎの日本人、頭大丈夫か?www
304: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 07:22:17.82 ID:Un3OJw2c
>>302
どんだけ短足なの?
303: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 02:24:56.60 ID:zd20uRMM
日本の本だと踵が落ちないように足首の角度を一定にとか、足裏が後ろから見えるようにとか
1時~5時で踏むとか、引き足を使うとかさもわかったようなことを書いているが
多分、全部間違いだなw
306: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 16:16:54.71 ID:DauH4qe8
サドル高じゃね?
クランク長短くしたらサドル高が上がるという思い込み
312: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 19:03:23.72 ID:7cKAxTV3
>>306
下死点基準で合わせたらサドル高って自然に上がるじゃん?
そもそもそれが間違ってた?
314: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 21:26:50.87 ID:LQ+g0gcN
>>312
87cmなら172.5mmでもあながち間違いでもないと思うけどね
319: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 22:40:31.46 ID:DauH4qe8
>>312
先入観を捨てて上死点で股関節が詰まる所までサドルを下げてからサドル高を上げるなり引いてグリグリ踏める所を探した方が良いんじゃない
170mmから165mmでクランク長短くしてサドル高は下がってる
320: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 00:17:20.65 ID:5JUbf1nd
>>319
なるほど
上死点での詰まり回避ばかり気にしてた
なんかその方法がアリな気がしてきたけど、初期段階でそれも試した気がしなくもない…
やっぱ試行錯誤してきちんとデータ取らんとダメだなあ
307: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 17:07:25.86 ID:zd20uRMM
クランクを短くするほど使う脚の部位が足先の方に移動するのが正しい進化の方向だからな
最初は膝下部位の使用比率が上がり
最後は足首下部位の使用比率が最大となる
だから彼らの靴底の動きは大きく、ダイナミックだ
真横からの映像を見れば良くわかる

つまり膝の角度変化はほとんど消えて、脚は長いままのほうが気持ちよく動かせるようになる
その感覚でヨーロッパのプロ達は漕いでいるんだな
だから連日200㎞を平均時速50キロで走り抜けられる

308: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 17:10:04.63 ID:zd20uRMM
日本の馬鹿どもには全く理解できなくてすまんなw
313: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 21:25:55.08 ID:LQ+g0gcN
>>308
そこまで言うならあんたのログでもあげてから言えよ
どう考えてもあんたが速いイメージが湧かなすぎるw
318: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 22:28:47.57 ID:HcMQiFrF
>>313
言ってることが正しいなら>>308がどんなに遅かろうと身体障碍者だろうとかまわない
問題は言ってることが間違ってるということ
309: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 17:13:44.81 ID:zd20uRMM
そもそも日本にはそういうコースは無いから、必要のないペダリング理論ではある
忘れてくれwww
310: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 17:45:46.93 ID:zd20uRMM
参考までに関最高のペダリングの映像を貼り付けて置く
見るのは足裏の動きだけで良い
つま先真下に向けるというのも、あながち間違いでないことはこれをみれば明か
https://www.youtube.com/watch?v=MK7caEWnCqE
321: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:14:08.76 ID:dF9G8zBd
>>310の映像を見ると中野浩一の足先はまるでバレリーナーのトウシューズのように立っているね
足裏の動きを最大に使ってペダリングしようとすると、上死点でなく下死点の詰まりが気になってくるようだ
サドルが低く足が詰まっていると下死点で足首が伸びnai
311: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 17:55:32.14 ID:A3yZa6fJ
>>ID:zd20uRMM
日本のバカのお前の感想はゴミ
315: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 22:01:49.38 ID:zd20uRMM
向こうの連中の股下はほとんどが90以上は楽にありそうだが?
316: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 22:20:46.93 ID:LQ+g0gcN
>>315
新城はもちろんチャベスやキンタナが90cmあるように見えるのか?w
317: 名無しの便J民
2021/08/25(水) 22:22:45.32 ID:LQ+g0gcN
あとポートとかユアンとか
322: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:22:47.98 ID:c0Sr8+K8
スプリントで完全に前荷重になってる状況では爪先下がるでしょそりゃ
324: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:32:27.98 ID:dF9G8zBd
>>322
走り終えてハンドルから手を離して後ろ荷重気味に走っているときは、ペダル回転はゆっくりだから判りやすい
君はちゃんと映像を見たのかね?
333: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:05:57.83 ID:OJjdWIzF
>>322 それよな。ロードとトラックを一緒にされても困る
334: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:27:07.62 ID:dF9G8zBd
>>333
本場のロードレースでの話でもある
335: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:34:07.80 ID:T1Z23T29
>>334
あんたの話は適当すぎんだよ
爺さん
338: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:42:49.61 ID:dF9G8zBd
>>335
ヘボのお前さんに何が分かるというのか知りたいね
ヘボのヘボたるゆえんは発見を阻害するそういう性格だよ
自己肯定する人間に未来は開けていないよ
350: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:28:13.26 ID:T1Z23T29
>>339
だいたい
>>335
>>337
書いたのは両方とも俺なんだけどそれすらもわからない位眼が悪いのにまともに見えるのかよw
323: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:27:53.80 ID:dF9G8zBd
ためにつま先の押し込みできれいに後ろへ回っていかない
下死点で脚がきれいに伸びるようにサドルを上げてやるといい感じになる
クランクが十分に短ければ、上死点というのは無いに等しく、
気が付けばペダルは押し込み位置までスムーズに移動してくれる

従来とは別次元の新世界があるような気がする
それが中野浩一のペダリングにつながるのだろうか
「まるで自転車の上で走っているようだ」と言われたらしいよ
元は陸上の選手だったらしいね

325: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:33:25.86 ID:dF9G8zBd
こんなのばかりだよ
326: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:34:00.38 ID:dF9G8zBd
アホクサ
327: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:38:33.17 ID:T1Z23T29
>>326
御託はいいからお前の実績でも見せてみろよ
口だけ爺さんにしか思えん
330: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 07:04:24.15 ID:oYXzmYQZ
>>327
実績なんてどうでもいいっつってんだろ
ID:dF9G8zBは言ってる内容が間違いばかり
328: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 01:48:32.23 ID:T1Z23T29
因みに身長185cmのフルームで股下89cmだとさ
ほとんどの選手が股下90cmとか何みてんだか
老眼も甚だ爺と呼ぶぞ
329: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 04:55:02.81 ID:aOI016RM
ヒューカーシー選手レベルやね90cmとなると
331: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 07:30:10.63 ID:4+MiFQT+
単位時間あたりの平均出力次第だよなー
160mmと170mmでヒルクライム レースに出た実績だと40分以上掛かるコースは160mmで自己ベスト更新できたけど
20分くらいで決着がつく峠TTだとまだベストタイム更新できてない
勾配はあまり関係ないな
ハルヒルなんてstravaで比較すると序盤の緩斜面はほぼ変わらず激坂区間でジワジワ160mmがタイムを広げてた
336: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:35:58.40 ID:dF9G8zBd
ワールドツアーの強い速い選手ほど、足首を柔軟に大きく使っている比率が高い
下部ツアーから推薦されて出ているチームの選手は概ね足首の動かしかたが下手、そして遅い、だから下部ツアーから脱却できない。
映像を見て観察してみてください
視点を変えるだけで、今まで見えていなかったことが見えるようになり、自分に足りないなにかに気づくことも出来るでしょう
337: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:41:41.14 ID:T1Z23T29
>>336
股下がみんな90cm以上に見える老眼には足首を使ってるように見えるのか
足首に余計な力が入ってないから柔軟に動いてるようにしか見えないぞw
339: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:48:48.52 ID:dF9G8zBd
>>337
お前さンも目が悪いのだろうなw
力を使わなければつま先でペダルは押し下げられないことも知らないようだ
つまり、自分でやったこともないくせして、いや自分で検証もしないで、悪口だけをいう人間だということを自覚すべきだな
小学校からやり直してきなさい
340: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:54:53.34 ID:OJjdWIzF
>>339 ペダリングスレで居心地悪くなってこっちにきたの?バタ足爺
342: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:03:26.53 ID:dF9G8zBd
>>340
好きに思ったこと気づいたことを単に書いているだからな
アンテナ感度の高い人にヒントとなれば良いだけで、感度が鈍い人にまで押し付ける気は全くない

馬の耳に念仏を聞かせたら、目を剥いていた写真をオリンピックで見たが
あんな馬を御するのは遠慮するよw

341: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 09:58:37.57 ID:OJjdWIzF
343: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:06:41.07 ID:dF9G8zBd
>>341
もしかして、この人は中野浩一のペダリングを否定しているのか?
344: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:09:52.36 ID:dF9G8zBd
大事なのでもう一度貼り付けておくよ
見るべきところは足首の動かし方だけだ
レースを見ないようw
https://www.youtube.com/watch?v=MK7caEWnCqE
349: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:26:38.40 ID:T1Z23T29
>>344
なんだよ
おかしな爺さんだと思ったら時速25km/hで走るのがせいぜいのバタ脚爺さんって呼ばれてるキチガイだったのかよw
345: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:17:42.71 ID:dF9G8zBd
彼がフランスのプロコーチから習ったことを伝えようと下のは、まさにこのペダリングだったようだ
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/39662

だが、日本にはアンテナ立てても、受信機が無かったみたいだね
残念だな~

346: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:18:59.29 ID:PJkWCjP9
中野浩一氏もいい迷惑だな
爺のグロテスクな理論の体現者に勝手に認定されて
親交があるわけでも、本人のペダリングを測定したわけでもない眼も頭も衰弱した爺が水平も取れてない糞画質カメラyoutube見てわめいてるだけだもの
347: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:23:09.45 ID:dF9G8zBd
馬登場
348: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:23:58.87 ID:dF9G8zBd
駄馬の間違いw
351: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 10:33:12.68 ID:ByrQiXHP
>>ID:dF9G8zBd
この基地
なんで頭がどうにかなってるの?
15連投異常やん
352: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 14:33:26.79 ID:bbkm8665
カルミナライト165だけどものすごく回しやすい
353: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 14:39:23.42 ID:FGhWQMck
また頭おかしいのが連投してるのかよ
前と同じやな
354: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 15:21:02.33 ID:dF9G8zBd
今走って戻ったぞ
ペダルを丁寧に足裏を回転させて押し込むといい感じだね
平地、風の音ゴーゴー耳元で音を立てていたけど
普通に漕いでいて最高速度38km/h
まあ普通か
355: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 15:27:44.05 ID:l09xIr15
>>354
足裏を回転させて押し込んだんだ?
自転車の上で走っているかのようなペダリングとは程遠そう
356: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 16:20:59.89 ID:OJjdWIzF
>>354 ばた足ペダリングだと25km頭打ちでしたよね。
358: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 17:06:40.11 ID:IR/BNLbd
>>354
38kphしか出ないの?
上から目線連動するくらいだから一瞬でも平地無風60kph出せる脚力あると思ってたが飛んだ思い違いだったな
はい解散
説得力もなんにもないわ
359: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 17:44:54.42 ID:OJjdWIzF
>>358 バタ足爺はレースにも出ない楽しく走れたらいいって人。楽しんでサイクリングしてる初心者の若い子を抜いて、自分の若いころはこんなじゃなかったと語る50代。

ペダリングスレから逃亡してここで語り始めた。

361: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 18:31:25.91 ID:T1Z23T29
>>354
瞬間38km/hでドヤ顔でペダリングを語る
いや騙るか
笑わせにきたのか??w
357: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 17:05:36.61 ID:dF9G8zBd
それと坂道登るのがとても楽だったよ
立ち漕ぎで、少し重めのギアを踏んで登ったら楽で速い、あっという間に登ってしまった
多摩川から環八に向かうこんな坂
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360: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 18:15:48.02 ID:MJDY4jiQ
そもそもバタ足ってなんだよ
全てが不明瞭不明確で、思い込みでとぼけた事を語ってるだけ
鬱陶しくてかなわん
362: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 19:21:18.78 ID:MJDY4jiQ
でもこの爺たしかロードバイクじゃなくて、訳の分からんおぞましい自転車に乗ってるんじゃないっけ?
そんなのに乗った50代が足首クネクネさせる変態ペダリングで、子供自転車ぐらいのクランク回しながら38km/hで走ってるってこと?
本気で気持ち悪いんだが
363: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 21:01:18.28 ID:oYXzmYQZ
https://clubkong.com/gear2.html
よく引用される中野浩一選手(左)と松本整選手(右)のグラフ
このグラフはペダルの角度も記載されている
左の下死点のペダルは水平でベクトルは斜め後ろを向いてる
つまり中野選手の足はバレリーナになんてなっていない

バタ足爺の目もおかしいがトラックだから爪先下がるとか言ってる人も目を疑った方がいい

376: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 07:04:20.66 ID:t/40cJuK
>>369
バタ足爺改め足裏爺は>>363から逃げんの?
364: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 23:16:09.42 ID:l09xIr15
ペダリング効率98%の人とか、こことかペダリングスレでいると思うけど
なんか計算方法変わったりしたの?
中野浩一や新城幸也で70%とかっていう話あるんだけど、計算の仕方が変わってないとさすがに納得いかないよね
365: 名無しの便J民
2021/08/26(木) 23:54:37.86 ID:8dwMPEQV
>>364
効率を追うと例えば100Wで踏んでそれが98Wの仕事になったとする。確かにエコ。

でもそんなんじゃプロは通用しないよね、たとえ効率落ちても500W 600Wで踏めなきゃ千切られるし

366: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 00:35:30.54 ID:IY9UEgL8
ショートクランク用のペダリング修得難しい
普通のクランク使ってたときより疲れる
367: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 00:59:19.52 ID:Uu9PEscO
まず最初に適正クランク長を見つけるのが先か、または
それぞれのクランク長での最適ペダリング方法をマスターするのが先か
どっちだろう?
368: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 01:16:11.21 ID:CW2iTkf8
難しいね
俺もショートってほどじゃないけど5mm短くしただけだと遅くなっただけ
感触は悪くないんでもう少し様子見るつもり
369: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 01:24:49.06 ID:Uu9PEscO
そもそも最適クランク長を見つけるためには、まずは両極端を試すのが一般的な実験方法でのやり方なんだな
片側から順に攻めていくと何をやっているのか分からなくなって実験を失敗することが多い

長いクランクとは最長でいくらのものがあるのだろう?
200mmとかあるのかな?
長すぎると、何が不都合なのかが分かる、多分漕げない? 下死点で足が届かない 上死点で股関節可動範囲を越えてしまい詰まって越えられない?

短いクランクはここで手に入る最短で100mmがある
100mmで漕ぐと何がどうなるだろう? 多分負荷が軽いうちは最小の動きで漕げているが、負荷が増えるとペダルが重たくて回せない

とりあえずペダリングの方法は足首を最大に動かしてつま先で押し込む方法でやるんだろうな・・
両側から攻めていけば最適値は見つかるだろう
だがおそらくその最適値は今の能力での値だから、足裏漕ぎの能力がついてくれば、おそらくそこから短い方向に最適値が動いていくことは、想像がつく

374: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 02:15:46.17 ID:V2uRgzdt
>>369
クランク長いといつもの感覚でコーナー抜けて漕ぎ始めると地面をペダルで蹴る事になる
クランク短くしてもBBドロップがそのままだと重心が高くなって下りコーナーで不安定になる
フレーム設計を見直すかクランク長とギア比を見直すか
375: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 02:32:25.09 ID:XHEm99jU
>>374
コピペ基地
370: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 01:31:06.41 ID:Uu9PEscO
ここが抜けたw
https://answerbmx.com/product/alloy-mini-cranks/

なお参考になるかどうかは判らないが、スピードを競う一輪車競技では、クランク長はより短いものを指向するらしいね
75mmとか

371: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 01:45:12.58 ID:bQQOdy5G
一輪車は倍力構造なしの話では?
372: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 02:00:44.51 ID:Uu9PEscO
短いほうが速く回せるからだよ
373: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 02:15:43.43 ID:9aOMEMam
> とりあえずペダリングの方法は足首を最大に動かしてつま先で押し込む方法でやるんだろうな・・
これ言いたかっただけ
377: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 07:32:17.87 ID:Uu9PEscO
データーの後付けだからな
そんな円グラフをあげるよりは、具体的にどういう漕ぎ方をすればそれに近づくのかを検証してさらすべきと思うけどな
378: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 09:27:17.16 ID:4CmZk2g4
爺のくせに後づけの意味もわからんのか
データは裏付けるもんだろうが
まさに具体的にどういうペダリングをすればいいのかを検証してるのがあのデータだっての
ちょろっと坂登って分かった気になるようなのは検証とは言わねー
要するに、中野浩一も爺の主張するわけのわからんペダリングなんかしてないし、爺の寝言にはなんの裏付けもないってことだ
パワメも持ってない、ペダリンググラフも読めない爺には今世では理解できんだろうが
379: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 09:56:10.03 ID:h2tN9E8k
>>378
何でもいいから50km出せてから言え
382: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 13:14:01.37 ID:qoobMkM3
>>379
50kmなんて女子でも出るぞ?
バタ足爺には無理かも知らんが
383: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 15:43:39.85 ID:pYMb/tVk
>>382
おうっ
女で50km出せる運動なら男は55km出せるね
そして多少のクランク長は関係なくなり
安定して高速回転出来るかが肝になるね
384: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 08:57:29.68 ID:0qCyoLA8
>>379
そういう所が馬鹿にされる所以なんだよ
50kmってなんだ? アワーレコード? なわけないよな?
平坦でのトップスピード? なら出せない方が少ないわ
反論出来なくなって半泣きで出した煽り数字すら感覚がズレ過ぎてんだよ
次からはpwr5倍以下は発言権ないからぐらい言っとけ
大抵引き下がるぞ、俺も出せないし
当然その時は自分が5倍出せる証明がないとダメだからな
387: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 09:56:04.38 ID:Na4Pvv9L
>>384
皆はああh省略したの理解して無視してる
君はなんだね他人の文章は辞書に乗っている表現以外許せないのかい
それならそれで良いが一つ言わせてくれ
君の分譲余計なものがあり過ぎ国語落第点文章なのはどういう事ですか
他人に強要したければ自ら手本を見せなさい
話はそれからだ
388: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 10:45:48.74 ID:sW6m1KUA
>>387句読点くらいつけてくれ。読みにくい
よ。バタ爺
389: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 11:15:01.34 ID:hGBuAMPo
>>388
誰もがバタ爺に見える、病気か?
バタ爺は最初からここに来てないのに、何に怯えたらそうなるのか知りたいものだ
390: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 11:58:03.96 ID:KuYHmdZO
>>388
どう見ても別人だろ
380: 名無しの便J民
2021/08/27(金) 10:44:47.70 ID:OP9IaxXl
バタ脚爺さんの理論?が間違ってるのは爺さんの走りが証明してるじゃん
そこの検証はしないのかよ?w
385: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 09:18:12.73 ID:0WC4jUV+
アンクリングしてたら高速回転は難しい、自転車選手はふくらはぎはメチャ細くて太ももが異常発達してるから足首はほとんど使っていないのは明白
でもサイクリングレベルならバタ脚爺さんの理論は有効だよ
一般人の脚はふくらはぎも太ももも歩行に適した筋肉量のバランスになっているから、そもそも高速回転に向いていないからね
386: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 09:44:55.82 ID:ohmM1okJ
>>385
これも有名な迷信だな
高速回転するトラック選手の下腿は細くないしランス・アームストロングも下腿が発達してた
もちろん下腿が細くて速いロード選手はたくさんいるけどね

バタ足爺も自論に都合の良い選手しか見えなくなってる奴も同類だと思うわ

391: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 13:09:34.53 ID:ar7rCZew
すべてはバタ足爺が悪い
392: 名無しの便J民
2021/08/28(土) 13:16:21.26 ID:eXRNPVEM
シッティングで最高時速38kmだぞ
120歳なら十分すごい
393: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 07:16:49.31 ID:iNqrlVp9
身長の十分の一みたいなザックリとではなく
科学的に踏み込んで分析した指標みたいなのはないの?
394: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 07:41:48.06 ID:KMJ+YFYN
>>393
科学的に複数のクランク長で比較したら有意差がなかったという研究ならあるよ

有意差とは大きな差だからそんなに差が出るわけないのは初めから分かってる
競技者なら0.1%でも速くなるクランク長を選ぶのが当然だが科学にはその視点がない

395: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 08:34:15.84 ID:iNqrlVp9
単に科学的な結果ではなくスポーツ科学でライダー個人の身体的な値を測定して最適なポジションやらフォームやらフレーム形状とかもろもろを求めたデータが大量に集まればある程度の指標はそのうち出てくるかもしれないね
396: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 08:53:45.67 ID:omIyZ3v4
人任せに待っていれば時を逸するよ
やろうと思えば自分で自分を実験材料にして、結果を独り占め
397: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 10:58:42.76 ID:EnNFjGsN
人力では0.1%でも疲労度が結構変わるからな
例えばチェーンオイルの違いでは大した差は無いけれどシャブいAZ001使うとすごく快適だった
BBやプーリーも高品質ベアリング(日本製)つけると違うからな
399: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 12:10:24.57 ID:K9xp605D
>>397
0.1%で疲れてるようなら向かい風とか横風に耐えられないよな
アップダウンも。
400: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 12:17:07.32 ID:I0tkoGWl
>>399
積み重ねた疲労の話だから
君には理解できんよ
お母さんをクソババア呼ばわりする仕事に戻りなさい
398: 名無しの便J民
2021/08/29(日) 11:24:34.27 ID:omIyZ3v4
自分を鍛えたほうがいいんじゃない?
401: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 07:16:51.88 ID:bY+YgtbF
デュラにも160mmか
出来れば162.5が欲しかった
402: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 10:31:30.90 ID:JQ4Mo5qK
>>401
一度でも130mmを試したら,二度とそういうことは言わないと思うよ
404: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 10:53:22.24 ID:mjwOmp7/
>>402
キモっ
誰だよおっさん
410: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 13:10:40.75 ID:HfI3PVjn
>>404
バタ足爺知らんの?
411: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 13:39:46.02 ID:l69npK+e
>>410 あっちでもこっちでもバタ足爺は呆れるよね。サイクリングレベルの脚なのに持ち出すのがワールドクラス。

バタ足→ケイリン→つま先下向き→ワールドクラスってネタコロコロさせて必死

403: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 10:37:07.92 ID:p6oBsnG7
基準より30mmも短いの大丈夫なのか
5mm短くしただけでも結構変わったのに
405: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 11:19:46.29 ID:JQ4Mo5qK
一度100mmも試してほしいのだが
急にやると足首関節とか膝関節とか
406: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 11:20:58.93 ID:JQ4Mo5qK
が、過荷重で壊れるかもしれない・・・
407: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 11:24:46.28 ID:JQ4Mo5qK
ブリのラクットなら電動アシストあるから、あれほど短いのでも問題ないんだろうな・・・
408: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 11:35:51.35 ID:JQ4Mo5qK
https://www.youtube.com/watch?v=fsso_iwANPQ

ママチャリだからサドルが低いけれど、サドルをロード基準まで引き上げると、すごいことが起きるよ

409: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 11:39:50.38 ID:JQ4Mo5qK
412: 名無しの便J民
2021/09/01(水) 13:55:26.00 ID:9NsLXQ9/
前にもいた奴と同一人物?
ボケ老人は老人ホーム入っとけよ
413: 名無しの便J民
2021/09/05(日) 22:40:39.92 ID:TpyPwvfC
膝から下で回せるようになってきたけどまだ疲れるな
414: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 01:56:05.66 ID:DWXXDf9Y
>>413
いいじゃないか!
いい選手ほど 足裏の動きが大きく見える 欧州ツアーなり
415: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 02:18:45.68 ID:DWXXDf9Y
今日のTTは一人ひとり絶好の観察ができる
タイムと足裏の動きの関係で比べて見てみましょう
きっと何かに気が付けるはず!
416: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 02:20:34.66 ID:DWXXDf9Y
腿の動きの大きさも
417: 名無しの便J民
2021/09/06(月) 04:23:13.44 ID:MESkKA1h
もういいよ。バタ足爺さん…
418: 名無しの便J民
2021/09/07(火) 21:38:34.65 ID:0I5VNC+f
ロードに150mmクランクが自分的にドンピシャだったからTTバイクも150にしたけど、高速域でなんか脚が回りすぎる感じがある。といってギア一つあげると逆に回しにくくて、自分にとって丁度いいポイントがすごい狭い感じがする。ジオメトリの差なんかな
420: 名無しの便J民
2021/09/09(木) 08:03:25.28 ID:q++vqzwM
>>418
・ハンドル位置のせいで、前荷重が高速域に合ってない
例えばハンドルが遠すぎると、ペダル荷重を乗せにくいのに、それを自覚しづらい

・上体とともに骨盤も倒れたので、体との相対的な踏み方が変わった
サドル高に余裕があるなら上げるとか、前に出すとか

とっくに試してるかもしれんけど

419: 名無しの便J民
2021/09/07(火) 23:07:10.78 ID:f6mklZ4D
そこでクロスレシオですよ
421: 名無しの便J民
2021/09/09(木) 11:38:23.07 ID:aNI7IyYr
ペダル踏む足裏を意識して大きく動かすようにしたら、2か月ぶりで走ったのにかかわらず
激坂登りの同じコースで過去1時間23分台だったのが1時間21分

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